Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выходов

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

[uquote="fiskompany",url="/forum/viewtopic.php?p=4706089#p4706089"][uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4705999#p4705999"]первый вывод (квадратная площадка)[/uquote]

а у вас нумерация с какого стороны идет?[/uquote]

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
[uquote="fiskompany",url="/forum/viewtopic.php?p=4706089#p4706089"]Без прихода питания от стоп-сигнала логики в плате нет, иначе она просто и дальше будет пропускать напряжение[/uquote] Почему? Зачем ей стоп-сигнал? Вы сами пишите: она не должна пропускать постоянный сигнал на поворотник, должна пропускать прерывистый. Каким боком тут стоп-сигнал? Он в обоих случаях может и быть, и не быть.
Реклама
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Ivanoff-iv »

скорее всего она отбрасывает сигнал с поворотника, если он пришел одновременно со стопаком.
проблема в том, что я не вижу тут транзистора, способного управлять лампой поворотов (способного выдержать ток её холодной спирали)

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выходов
и, если честно - плата не похожа на исправную... например мощный резистор на 240 Ом одним выводом прицеплен к подложке, а вторым приходит к отсутствующему триоду... "сопротивление бесполезно!"©
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Дмитрий М »

Загадочные черные детали внизу платы (их пять штук 4+1) кстати .. вроде не диоды (нет полосы) а если и диоды (например припаяли вверх ногами) то зачем последовательно по два...на 12/24 вольта любой диод вытянет рабочее напряжение в одиночку.
Резистор на 240 ом можно списать на опциональную цепь...если в полной комплектации паять. Транзисторов было жалко поставить сразу а резистор...ну пусть будет :) .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

Вот и я о том. Непохожа, лишние, отсутствующие детали... Даже если предположить, что это работало, то выглядит незаконченным проектом. Незакончены они бывают из-за отсутствия ответственного за них. Умер, уволили, неоплатили - что-то из этого
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

Давайте так: вот у нас есть 4 клемы. Как бы вы распределили провода на эти клема (если считать 1,2,3,4 как у меня на картинке)? Вход и выход для поворотника, вход от стопа и землю (я ж думаю без земли плата не может работать)? Я просто попробую ваши варианты на практике, вдруг сработает:) Потому что у меня или пробовать и возможно палить платы, или тупо выкинуть их))) Для начала надо найти клемы, которые без проблем пропускают поворотник, когда он работает и на него подается прирывистое напряжение, а уже потом добавив на свободную клему сигнал со стопока - возможно оно тем самым не пустит сигнал на выход поворотника. Не будем уже сильно гадать про эту плату и почему у нее такая компоновка.

Кстати, вот еще пример похожей платы, которую тоже подключали. У нее действительно некоторые элементы отличаются (или есть или их нету) по сравнению с моей. Может это как-то тоже поможет и натолкнет на мысль? За качество извиняюсь, лучше нет, потому что это увеличенное с чужой старой фотки

Изображение

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4706143#p4706143"]Загадочные черные детали внизу платы (их пять штук 4+1) кстати .. вроде не диоды (нет полосы) а если и диоды (например припаяли вверх ногами) то зачем последовательно по два...на 12/24 вольта любой диод вытянет рабочее напряжение в одиночку.
Резистор на 240 ом можно списать на опциональную цепь...если в полной комплектации паять. Транзисторов было жалко поставить сразу а резистор...ну пусть будет :) .[/uquote]

если что-то надо померить мультиметром - я готов. Каждую деталь, как я говорил можно прокликать по ссылке и по номеру понять что за она. Если я вас правильно понял, то вы говорите об этой детали с номером C2972760. По ней есть вся инфа тут https://jlcpcb.com/partdetail/3368026-1 ... 3/C2972760

Изображение
Вложения
2025-04-17_15-17-50.png
(81.45 КБ) 510 скачиваний
photo_2025-03-04_00-41-27.jpg
(156.79 КБ) 457 скачиваний
Реклама
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

Давайте так: вот у нас есть 4 клемы. Как бы вы распределили провода на эти клема (если считать 1,2,3,4 как у меня на картинке)? Вход и выход для поворотника, вход от стопа и землю (я ж думаю без земли плата не может работать)? Я просто попробую ваши варианты на практике, вдруг сработает:)
ну никаких вариантов ни у кого не будет? :shock: давайте просто коллективным разумом сделать 1-2 максимально рабочих варианта подключения и я проверю. Уже черт с ними, с платами...
Реклама
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

Вам уже сказали - деталей не хватает. Нет никаких вариантов, но Вы упорно хотите, чтобы были. И потом, один из них я предложил, даже не смотря на абсурдность, но у Вас "ну никаких вариантов ни у кого не будет?"

И зачем столько плат? Коммерческий проект? тогда обратитесь в раздел "Есть работа".
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

[uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4706430#p4706430"]Вам уже сказали - деталей не хватает. Нет никаких вариантов, но Вы упорно хотите, чтобы были. И потом, один из них я предложил, даже не смотря на абсурдность, но у Вас "ну никаких вариантов ни у кого не будет?"

И зачем столько плат? Коммерческий проект? тогда обратитесь в раздел "Есть работа".[/uquote]

да никакой это не "коммерческий проект". Просто ребята сделали давно эти платы (в 2022 году), поставили на машины. И вот спустя 3 года 3 штуки досталось мне, а концов не найти, кроме заказа на jlcpcb.com и схемы расположение деталей на плате. Но блин, ставили же 3 года назад и работало...но концов кто ставил и у кого работало - не найти, к сожалению. Мне вот дали платы, а дальше уже сможешь разобраться - ОК, если нет - соррян. Вот и мучаюсь уже 2 месяца с ними, периодически приходит мысль где бы еще спросить совета.
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

Значит, 3 года назад ставили платы, фото которых Вы показали позже - со всеми компонентами. А у Вас не все компоненты, увы.
И оно, конечно, не особо страшно: можно сделать реверс платы обратно в схему и догадаться, что надо допаять, тем более, что фото с маркировкой резисторов есть.
Но это надо делать, это работы минимум на целый день. Несколько выходит за рамки форума... Но, может кто и согласится.

если никто не согласится, тогда я сделаю Вам реверс схемы (основную часть, с учётом того, что полупроводники не очень известны) на выходных, но выбор компонентов не рискну, но это сможет любой другой.
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

Значит, 3 года назад ставили платы, фото которых Вы показали позже - со всеми компонентами. А у Вас не все компоненты, увы.
Как раз таки нет. Вот был заказ на 15, или сколько их там, плат, которые пришли из Китая и их ставили. И из этого заказа осталось 3 штуки, которые валялись и тут вдруг они меня нашли)) то есть именно эти платы и ставились. Но мне хотя бы примерно понять где какой выход, чтобы попробовать в цепь поместить и проверить.
если никто не согласится, тогда я сделаю Вам реверс схемы (основную часть, с учётом того, что полупроводники не очень известны) на выходных
если можете помочь - я ж писал, что готов финансово отблагодарить.
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

я помогаю бесплатно. Брать деньги - означает нести ответственность, давать гарантию и т.д. и т.п. Перерисовать схему могу, а вот доводить проект до конца не особо хочется.
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

Перерисовать схему могу, а вот доводить проект до конца не особо хочется.
я может не совсем понимаю, а в чем разница между схемой и фото платой? по схеме можно будет понять где куда подключается? или точно также останется не ясным?
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

В общем, вот схема со всеми компонентами. Добавлены обозначения Q4, Q5 (эти транзисторы неизвестны, ну, временно поставил N-канал, как и первые три...), D5, D6, D7, D8 отсутствующих компонентов:
СпойлерИзображение
Изображение
а это схема, если с неустановленными Q4, Q5, D5, D6, D7, D8:
СпойлерИзображение
файлы микрокапа приложил

логики в некоторых цепях совершенно не вижу...
Вложения
circuit_microcap.zip
(8.29 КБ) 105 скачиваний
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

Спасибо большое за проделанную работу

Какие-то выводы можно с этого сделать? Если допустим основываться на первой схеме, где вы как я понимаю указали варианта, если бы были установлены транзисторы Q4, Q5 и элементы D5, D6, D7, D8? Хотя бы можно предположить где тут "земля", где сигнал который проходит на сквозь (имеется вход и выход), а где можно может быть управляющий сигнал от стопа?

P.S. и как я понимаю, если элемент отсутствует, то сигнал просто проходит по дорожке платы и все. Разве нет?
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

Уош, давайте попробуем добить вопрос:)))
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

К сожалению, я не знаю ответа. В Вашем варианте с недопаянными деталями один провод вообще лишний.
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

[uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4707764#p4707764"]К сожалению, я не знаю ответа. В Вашем варианте с недопаянными деталями один провод вообще лишний.[/uquote]

"провод" имеете ввиду контакт на колодке?

По каким контактам может прийти сигнал и выйти? и где по вашему "земля"? хотя бы так проверить
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

Земля, вероятно, второй. На остальное я не знаю ответа. Не вижу логики работы.
fiskompany
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2025 00:41:50

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение fiskompany »

[uquote="Уош",url="/forum/viewtopic.php?p=4707776#p4707776"]Земля, вероятно, второй. На остальное я не знаю ответа. Не вижу логики работы.[/uquote]

второй это если смотреть вот в такой последовательности?

Изображение
Уош
Опытный кот
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2025 14:56:55

Re: Помогите разобраться в небольшой плате/правильности выхо

Сообщение Уош »

Выше дважды писал - нумерация идёт от квадратной контактной площадки. Её потому и сделали квадратной - это номер 1. Переверните плату и сразу увидите, откуда идёт нумерация.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»