Понимаем мультивибратор

ARV · Сообщение **ARV** » Пт мар 07, 2008 22:51:41

Cyrix писал(а):Вы не правы! Товарищ!!!

ничего не имею против. но, может быть, не прав Proteus ? По крайней мере система P-SPICE, де-факто стандарт моделирования электронных схем с этой проблемой справляется уже при разнице номинала одного из элементов мультивибратора где-то около 0,1% (точные цифры не припоминаю)

Реклама

tych

В PROTEUS можно задать начальное состояние конденсатора.

Реклама

Cyrix

А где можно взять этот P-SPICE ?

Piroman17

Вот, ради интереса попробовал эмулировать мультивибратор.

Cyrix писал(а): такая схема мультивибратора в Proteus к сожалению работать не будет! да и не может!

Вы неправы!

tych писал(а):В PROTEUS можно задать начальное состояние
конденсатора.

Для эмуляции используйте конденсатор REALCAP - у него есть такая опция. Скрин с графиком приложен.

Реклама

OptimisT

Разьясните,плиз,некоторые моменты:

"Ну а дальше начинается форменный беспредел. Поскольку VT2 переходит в активный режим работы, увеличивается его коллекторный ток и соответственно уменьшается напряжение коллектор-эмиттер, что в свою очередь вызывает падение базового тока VT1"..-почему уменьшается базовый ток?Из-за того,что увеличивается коллекторный ток Транз._1,а источник питания разве не может дать больше?
".., а это приводит к уменьшению коллекторного тока VT1, поскольку сопротивление коллектор-эмиттер увеличивается. В следствие этого, ток начинает течь через Rk1 в базу T2, что увеличивает его базовый ток."-не очепятка?Как ток может течь через Rk_1 на базу Транз_2 ?Вниз-у него на пути закрытый Транз._1,вправо-кондёр_1.Ведь не переменный же у нас ток?Ничего не понимаю..Ответьте,плиз,кому не лень

Реклама

Maks

Вы скажите, а на кой .... Вам это нужно?
Я когда сдавал экзамен по импульсной технике все это помнил, но т.к. это на практике особо не нужно, благополучно забыл. Учебник вот передо мной лежит. Можно конечно прочитать и вспомнить. Тут вот про мультивибратор 30 страниц написано, только опять не пойму зачем. Работает мультивибратор и работает и чего в такие тонкости лезть. Знать нужно чего от чего зависит, а тонкости такие ...Если Вам тоже для экзамена, то учите. За Вас это никто делать не будет, а если просто так, то не стоит.
Чтобы сделать табуретку совсем необязательно знать сопромат.
И другие так думают, вот поэтому и ...

Реклама

OptimisT

А что,понимание принципов работы схем уже отменили?Не нада?Думаю,человек,знающий досконально устройство,например,автомобиля,и не знающий,как этот набор железок работает-так и останется знатоком комплектующих и никогда не станет автомехаником.Нет,мне для себя.Но по опыту учебы(своей)могу сказать,что зубрёжка у меня редко прокатывает на экзаменах(наверное,карма такая).
Мне,как,наверное,любому начинающему,оч.важно правильное понимание принципов работы схемы.В голове ещё не сложился фундамент,набор аксиом,которые выполняются всегда и везде..Вот и приходится подвергать всё сомнению

Maks

OptimisT писал(а):А что,понимание принципов работы схем уже отменили?Не нада?

Нада!:))
Вот про принцип полезнее понять, что мультивибратор это просто
не инвертирующий усилитель с обратной связью и тогда все понятно будет. Т.к усилитель не инвертирующий, то обратная связь будет положительной, а на чем этот усилитель сделан, на транзисторах или на логике или на операционнике, не столь важно.
Т.е. обычный генератор.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=54186#p54186
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=54186#p54186"]Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно.
Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход.
Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.

[/uquote]

Negent

4ik писал(а):Ничего не понял. Вот например почму бы току не потечь через Rk1? Ведь сопротивление у него намного меньше.
И с чего к базе VT2 отрицательное напряжение? От плюса же ток бежит! Откуда там отрицательное напряжение?

Тут похоже опечатка:
И в этот самый момент оказалось, что транзистор VT2 закрыт, VT1 открыт, конденсатор Cb2 разряжен, а Cb1 заряжен, но не полностью, а полярность этого заряда такова, что к базе VT1 (наверное должено быть VT2) приложено отрицательное напряжение (собственно потому он и закрыт).

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... ht=#248864
Я тоже заметил эту опечатку. Наверное, эта ошибка оставлена специально, чтобы котята становились опытными радиокотами

DeMoN_cspro

На сайте написано не понятно.. Примерно понимаю как он работает,но не совсем ((

А как простой транзисторный каскад работает, знаете?
Может, если перерисовать схему мультивибратора так, как два усилительных каскада с обратной связью, будет понятнее?

ВасеК

здравствуйте! собрал мигалку на мультивибраторе, а светодиоды просто горят, не мигают.
R1 и R4 300 Ом, керамика.
R2 b R3 20 КОм.
С1 и С2 10 мкФ.
транзюки MJE13003 и какой-то W
13003B. в нем еще дырка посередине

выпаяны были из энергосберегающих лампочек

ВасеК

все заработало!!!! спасибо!
теперь вопрос: как уменьшить частоту миганий?

ВасеК

мне нужна частота примерно в 1 Гц

samuel

Скажите, ток в коллекторе транзисторов, ограничен резисторами в базе этих транзисторов? Важно знать увеличение базового резистора мультивибратора помимо длительности импульса вызовет ограничение тока в нагрузке или нет.

samuel

Так ктонибудь скажет, почему в мультивибраторе транзисторы находятся в ключевом режиме, если даже резисторы в базе высокоомные? резисторы влияют на длительностьпульсаций, а что отвечает на степень открытия VT?

Jemchug

samuel писал(а): что отвечает на степень открытия VT?

Резисторы.
Если величина резистора будет недостаточна для открытия транзистора, то мультивибратор просто не будет работать.

telomtr

Вот это и хотел узнать.спасибо.

samuel писал(а):...почему в мультивибраторе транзисторы находятся в ключевом режиме...

А Вы сами можете посчитать... Транзистору нужно обеспечить ток через светодиод примерно 10 мА. Для этого нужно обеспечить ток базы в β раз меньше. Если принять для КТ315 β = 100, то ток базы будет 100 мкА. Тогда резистор в базе должен быть примерно 40 кОм. В схеме взято меньше, для более надёжного открывания транзистора.

telomtr

А если, допустим, взяли вместо 40кОм намного больше. Соответственно транзистор открылся не полностью, в этот момент начал заряжаться конденсатор. Вопрс: повлияет ли на длительность заряда конденсатора не доконца открывшийся транзистор? Интересно не будет ли влиять на постоянную времени сопротивление коллектора.