Конденсаторы и с чем их кушают коты )

kamikadze

Назревает логичный вопрос, почему и всё сводится опять к непониманию :cry:

Мышонок

Почему?

Смотри тему: звуковой маяк. сообщение:

мышонок писал(а): Добавлено: Пн Апр 02, 2007 5:56 pm

Вот основная схема. Это автогенератор...

Здесь приведена генраторная схема для пищалки. Сама схема будет в принципе такойже, только номиналы элементов надо будет изменить, чтобы понизить частоту с нескольких (1-3 кГц) до 0,5-2 Гц. Это нужно для того, чтобы отчётливо было видно мигание светодиода.

kamikadze

Если я правильно понял то это должно работать (кружок - транзистор npn, треугольник - светодиод, ну и остальные детали)

Зы: ИП немного перекосило ))

Мышонок

Ты практически повторил исходную схему из Дригалкина. Советую ещё взглянуть на эту игрушку: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=3125.

kamikadze

Исходная схема, это когда все итдёт последовательно! Ну а если и тут не так то тогда :cry:

Мышонок

Посмотри мои схемы по указанным ссылкам.

kamikadze

Да мне ни схема нужна, а самый просто пример когда кондер будет заряжатся-разряжатся (ну естественно юзеать в ней постоянный ток)

Мышонок

Во-первых, представь себе бочку - это конденсатор. Берём шланг, открываем кран - потекла вода - это зарядный ток. Кран - это тот же ключ (выключатель, реле, транзистор). Вода (ток) течёт, бочка постепенно наполняется (напряжение на конденсаторе). Когда бочка наполнится - кран закрываем автоматически (клапан) - ток заряда больше не течет. Открываем кран в бочке - наполняем вёдра или что ещё, т.е. подключаем нагрузку. Вода вытекает (ток нагрузки), её уровень (напряжение на конденсаторе) снижается. Это обычная работа конденсатора.

Теперь, чтобы он стал работать как генератор, нужно воду в бочку доливать. А это можно делать периодически включая то наполнение, то нагрузки (опорожнение), т.е. переключать направление тока.

Где-то на форуме этот пример уже приводился - поищите.
----------
А вот вариант светодиодной мигалки. R1 можно сделать переменным 47 кОм - задаёт частоту мигания (совместно с С1). R2 - балластный резистор для светодиода. При 5В питания он должен быть примерно 240 Ом, для 9 В - 470 Ом. Напряжения конденсатора должно быть не менее 1,2*Uпит.

Что-то не пойму, что именно нужно. Схема? Пример работы? как посмотреть заряд-разряд? В цепи постоянного тока конденсатор может выполнять толь роль фильтрующего элемент. Или нечто другое?

kamikadze

мышонок писал(а):А вот вариант светодиодной мигалки. R1 можно сделать переменным 47 кОм - задаёт частоту мигания (совместно с С1). R2 - балластный резистор для светодиода. При 5В питания он должен быть примерно 240 Ом, для 9 В - 470 Ом. Напряжения конденсатора должно быть не менее 1,2*Uпит.

НУ я суть уже понял, запиночка просто была в принцмпе зарадки! Я понимаю, что схема проста, но не могли бы вы её пошагово россказать?

Мышонок

При подаче напряжения питания считаем, что заряды (электроны) идут от минуса к плюсу (хотя ток течёт от плюса к минусу) через светодиод и балластный резистор. Т.к. p-n-p транзистор VT2 закрыт (на базе нет "минуса" для его открывания), то заряды идут к "плюсу" через конденсатор С1 и резистор R1. при этом на одной стороне конденсатора ("плюс") образуется минус напряжения, а на другой - плюс. Этот плюс открывает транзистор VT1.С коллектора VT1 "минус" поступает на базу VT2 и открывает его - загорается светодиод. Конденсатор довольно быстро разряжается через VT2. VT1 закрывается и закрывает VT2. Светодиод гаснет и цикл повторяется заново - т.е. получается мигание светодиода.

Для оценки времени разряда конденсатора, а следовательно, длительности вспышек светодиода: t=R1•C1
R1 можно использовать от 33 до 150 кОм, конденсатор С1 - 10-47 мкФ.

kamikadze

Уф, спасибо, почти всё понятно :))

(уж простите, но у того кто не пытается понять и вопросов никогда нет) Но вот

При подаче напряжения питания считаем, что заряды (электроны) идут от минуса к плюсу (хотя ток течёт от плюса к минусу) через светодиод и балластный резистор. Т.к. p-n-p транзистор VT2 закрыт (на базе нет "минуса" для его открывания), то заряды идут к "плюсу" через конденсатор С1 и резистор R1.

Следственнно если я всё правильно понял, то тут он уже должен загорется (светодиод)

Мышонок

Нет. Транзистор VT2 как раз и управляет светодиодом, а он в данный момент ещё закрыт. Он откроется после зарядки конденсатора - только в этот момент VT1 выдаст "минус" на базу VT2 для его открывания, а следовательно, для зажигания светодиода.

kamikadze

Но коментс, но если я понял правильно, то именно изза баластных резюков светится не будет диод до открывания транзисторов

Мышонок

Опять нет. Светодиод гореть не будет - слишком велико сопротивление резистора R1 а конденсатор для постоянного тока - разрыв цепи. Будет течь маленький ток заряда, которого недостаточно для зажигания светодиода. Прочти ещё раз текст - там описано, как проходит ток. Светодиод будет гореть тогда, когда откроется VT2.

kamikadze

Про сопротивление я ж и сказал ) ЛАдно, всем огромнейшее спасибо, а особенно мышонку, и ARV! Спасибо что не злитсеь и доходчиво всё обьясняете и пытаетесь понять чего я хочу! Извините коль коряво формулирую ) и еще раз СПАСИБО! :))

ЗЫ: ))) А в схеме когда открыты транзисторы ток итдет через базу VT2, или через коллектор- эмитер ? (Для подстраховки вопрос)

ARV · Сообщение **ARV** » Вс сен 02, 2007 21:00:41

kamikadze писал(а):А в схеме когда открыты транзисторы ток итдет через базу VT2, или через коллектор- эмитер ? (Для подстраховки вопрос)

блин, ток, он такой - текет и в базу, и через коллектор-эмиттер... только через базу во много раз меньше - транзистор же усиливает ток базы как-никак...

Мышонок

Это хорошо в некоторых книжках рисовали: слабый базовый ток (жиденькая вереница человечков-зарядов) открывает базовые ворота, которые веревкой связаны с другими воротами, через который идёт могучий поток человечков-зарядов от колектора к эмиттеру. Т.е базовый ток управляет током К-Э.

kamikadze

ТУпка, спасибо! И уж простите, я сам понимаю как это отвичать на глупые вопросы, ответы на которые можно найти, но человеческий фактор в разьяснении - это лучше! Большое спасибо )

Сфинкс

Хотелось бы задать вопрос в тему, так сказать

Есть такие вещи, с которыми встречаешься каждый день, но толком не можешь сказать "а почему именно так?".

Есть такие простенькие цепи из 2-х элементов, чаще встречаются в обвязках ИС, а конкретно:
1: кнденсатор - резистор (последовательно)
2: конденсатор - резистор (параллельно)

Вот почему они включаются в паре и что эти пары дают?