Выбор реле

[Ra]

Смотрел, читал - повторяю, мне нужно чтобы подключение было устойчивым, БЕЗ питания от цепи контроллера!
Может я упустил что то в тех ссылках, но мне кажется что там не то!

[therian]

тригеры и логика зделана на реле это иврашение полное.
есле без питания то наверно только два выхода иле искать в инетмагазинах эти редкосные реле что сохраняют статус иле собрать самому такое например из моторчика. а питать реле от 220 да еше переменого очень сомневаюсь что выйдет даже есле и катушка выдержит то от переменого будет туда суда дрозжать

[ИРБИС]

мне кажется что там не то!

Ищи, дорогой! Но предварительно мозгами пошевели чуток.

На блюдечке с голубой каемочкой тут особо не преподносят. Хочешь сделать — думай. Что придумаешь — скажи. Если что не так — поправим и поможем. Но чтобы халяву...

[Ra]

>Что придумаешь — скажи

А я, дорогой, уже придумал и сказал - на что ты не затруднился дать каких либо пояснений, кроме "бредятина" - не слишком информативно - почему то другие участники способны дать нормальные ответы.

[Ra]

собрать самому такое например из моторчика

Думал на этот счет - имхо ненадежно будет. А реле на 220 полно, которые на это и рассчитаны.. Именно на переменный ток.
Правда есть опасение что зудеть будет

P.S.
А насчет тех реле - я в чипе-дипе поглядел, они минимум с 12 вольт начинаются, 5ю не переключишь... Да и держат судя по описанию не шибко большие токи/напряжения....

[ИРБИС]

ты не затруднился дать каких либо пояснений, кроме "бредятина" - не слишком информативно

Бред обсуждению не подлежит. Пора бы знать.

На Чипе с Дипом свет клином не сошёлся — прочтите указанные вам темы и пройдитесь по ссылкам, в них данных. Потом сами поймёте, что вы тут флудили, примерно так, как написал теперь уже старожил форума: "Мне стыдно за мои первые темы — что за фигню я там постил и ещё возмущался..."

[Ra]

Ну ладно, мне заранее стыдно за фигню, но все же будте снисходительны

А между прочим таким вот образом, что я предложил, собирали - как раз для управления светом и вроде не жаловались, почему же бред!

P.S.
И все таки - для меня основное условие чтобы не приходилось юзать цепь контроллера дольше чем требуется чтобы получить сигнал вкл/выкл света - то есть по любому надо чтобы устойчивое состояние сохранялось за счет 220в а не контроллерной цепи! иначе я бы и спрашивать не стал, просто на контроллере и реализовал бы это дело.
А тут, как верно заметил therian похоже не такой-то большой у меня выбор - либо искать полярные реле, либо делать самому (или логику на двух обычных реле, которая вам почему то не нравится )

[ИРБИС]

питать реле от 220 да еше переменого очень сомневаюсь что выйдет даже есле и катушка выдержит то от переменого будет туда суда дрозжать

therian, прежде чем нести этот бред, скажите, вы хотя бы раз видели реле переменного тока живьём? На таких, между прочим, промавтоматика до сих пор работает и ничего, они "туда суда" не "дрозжат".

[therian]

питать реле от 220 да еше переменого очень сомневаюсь что выйдет даже есле и катушка выдержит то от переменого будет туда суда дрозжать

therian, прежде чем нести этот бред, скажите, вы хотя бы раз видели реле переменного тока живьём? На таких, между прочим, промавтоматика до сих пор работает и ничего, они "туда суда" не "дрозжат".

Ирбис вы чтоли не поняли что он хочет не просто 220 замыкать а на электромагнитную катушку 220 переменного подать, а полярность меняется от направления тока...

[ИРБИС]

на электромагнитную катушку 220 переменного подать

therian! Я тебе именно про и это и толкую. Полюбуйся: http://www.irz.irk.ru/mku48.htm

[Ra]

http://www.chip-dip.ru/catalog/show/155 ... 16=&sklad=

Вот, например - выборка из реле, те которые рассчитаны на управление 220ю вольтами переменного тока

[ARV]

извините, что припоздал с ответом - но тема невнятно озаглавлена, вот и прошла мимо моего внимания.
1. Поляризованное реле вовсе необязательно остается в том положении, в какое включилось. К тому же поляризованные реле практически все слаботочные.
2. 4 ампера на люстру?! это что ж там у вас за люстра?! почти киловатт мощности! обалдеть... 1А - это и будет с запасом... для кухни-то...
3. существуют такие электромагнитные переключатели... там 2 катушки - одна включает только "вправо", другая - только "влево" (условно). однако, это приборчики, если не ошибаюсь, специального назначения, потому дороги и дефицитны.

[Ra]

Спасибо за ответ.
По-поводу 1: да, я посмотрел параметры этих реле, и поэтому и начал искать другие пути - они в самом деле все рассчитаны на малый ток и на управление начиная с 12 вольт...

По-поводу 2:
У меня меньше ампера будет - люстра из 3х ламп, но сберегающих =)
Это я так уж, страхуюсь на тот счет если кто-нибудь решит ввернуть вместо этих ламп какие-нибудь невероятно мощные =)

Ну и наконец, 3:
Не хотелось бы искать дорогие и дефицитные, т.к. задача-то в общем то того не стОит...

А что вы можете сказать по поводу этого подобия триггера из двух 220-вольтовых реле?
Я знаю точно что такая конструкция с успехом работала - но вот товарищ Ирбис категорично кричит "бред" не обосновывая....

[ИРБИС]

Вы включение реле (контактора) через кнопочный пост знаете?

Смотрите обычную схему включения кнопочного поста:
Кнопка S1 включает реле, которое своей контактной группой К1.1 себя блокирует и остается во включенном состоянии независимо от положения S1.

Кнопка S2 разрывает цепь питания и реле отключается (контакт К1.1 перестает блокировать цепь питания реле при его отпускании).

Контактная группа К1.2 — цепь нагрузки.

Далее: S1 и S2 могут быть контактами реле схемы управления. Для мощной нагрузки, если нам не позволяет нагрузочная способность К1.2, мы можем на К1.2 прицепить промежуточное реле. Вот тут и придумываем конкретный вариант реализации. И ещё: подобных схем десятки, если не сотни. Если фантазии не хватает что-то свое придумать — можно заглянуть в учебники по промышленной автоматике и электротехнике.

[Ra]

Ппц......
А чем, позвольте спросить, отличается моя схема?
Суть - точно такая же, дальше считаем реле в моей схеме - два реле, + 1 - замена кнопки. итого 3.
Считаем в вашем - 1 реле +2 замены кнопки, итого 3.

И в той и в той схеме реле как бы блокируют сами себя.

Получается, моя схема - бред, а ваша - нет, только потому что последнюю предложили именно Вы?

[Алексей FAV]

RA Да что вы выдумываете велосипед берете триггер релюху и все

[Ra]

Ну так по сути и получается.
Я просто акцентировал внимание на то что цепь, которая будет получать ИК-сигнал, низковольтная, должна как можно меньше тратить энергии - то есть вариант чтоб обмотка реле питалась от этой низковольтной схемы - нежелателен.

Поэтому и решил воспользоваться другим вариантом, в котором низковольтная цепь единожды подает сигнал на вот эту релейную конструкцию, которая будет удерживать устойчивое состояние уже благодаря 220 вольтам.

[ARV]

А что вы можете сказать по поводу этого подобия триггера из двух 220-вольтовых реле?

а ничего не могу сказать, т.к. не вижу схемы. или та ссылка на семимегабайтный pdf и есть схема? извини, но такие объемы просто ради любопытства я качать не намерен тем более без предупреждения ссылку даешь, что там 7 метров качки...

[ИРБИС]

Согласен с ARV.

[Ra]

Ну с этим и я согласен, прошу прощения - после модема к анлиму привык, мегабайты не считаю, сейчас как нибудь схему выдеру.

Но все таки можно было сразу сказать что вы не просто не стали схему смотреть и чтоб я ее перевыложил, а не кричать "бред" даже не смотря что там

UPD:
Вот схема http://amon-ra.jino-net.ru/Relays0.JPG

Действует аналогично предложенной Ирбисом - только тут не два отдельных выключателя (установить "1" и установить "0") - а попеременно, разок замкнул - будет 1, еще раз - будет 0.

Такое мне идеально подходит.