Об идиотах аудиофилах!!!

Сообщение **Max** » Ср апр 09, 2008 08:24:19

RadioSam, на самом деле, в случае с автомобильной акустикой, разница действительно незаметна. Но если взять приличную домашнюю акустику, то разницу, все же, почувствовать можно. Я говорю именно про толщину проводов.

savage

Лампы - это ж красиво! Светятся понимаеш! Некоторые даже моргают... если хорошо стукнуть.
Особенно мне нравится если собрано навесным монтажем. Стиль 50х.
У самого шальная мысль возникает. Взять схему от старой "беларуси". Там красивый двухтактный выходной каскад в усилителе. И сварганить таких два канала именно навесным монтажем. Причем, как в 50е детали не спаивать а сваривать. Крутизны будет полные штаны просто. Не важно что эта хрень юудет возбуждаться и характеристики так себе. Но красиво же!
А про провода. Вы бы видели сколько сил я убил чтобы внушить своему братцу, что для "звука" нет разницы "люминивые", медные или золотые провода... :evil:

ИРБИС

1. А вы знаете, что "ультралинейным" в ламповой технике называется 2-х тактный каскад класса АВ? :wink:

Вот отсюда и идёт "суперлинейность" АЧХ у аудиофилов. А класс AB он и есть класс АВ, КГ=0,05-0,1 ему на роду написан. Ну если, конечно, забыть о всяких фильтрах, ПОС, переделках пентодов в триоды, отрывание анодов и прочих "комплиментарных" лампах.

2. Насчёт проводов и всего остального - ну посмотрите же ссылки, которые я впереди давал. :wink:

UA3MQJ

Я вот тоже начитавшись решил попробовать что это такое - ламповый звук. Так ради эксперимента.

Из за своей лени решил выбрать самый простой и дешевый вариант.
Схема взял вот эту
http://cxem.net/sound/amps/amp46.php
по причине того, что там все расписано как для дебилов.
Лампы 6Н3П и 6П14П питание ТСШ-170 нестандартный (еле разобрался, найдя схему телика), выходной TB3.
Трансформаторы были сняты вместе с 6П14П с телевизора, выставленного на помойку в подьезде.

Собирался и делал с пол года, наверное. К 23-му февраля собрал первый вариант - комок проводов. Но так и осталось до сих пор без изменений.
Ужасные фото можно посмотреть в
http://foto.qrz.ru/thumbnails.php?album=518

По поводу качества звука... Хм... Ну может или я глухой, или провода не золотые ))). Звук идет от компа с SB Live 5.1, колонка Вега 15АС.

Наибольшее удовольствие именно от того, что сделал сам, и что оно, всетаки, работает. Единственный плюс, который я для себя отметил, так это не такой резкий на слух перегруз усилителя. А остальное... хз. Играет и вроде неплохо. Но чего-то такого особенного ни я ни мой кореш не услышали. Кореш только сказал, что по басам слабовато.

Аксель

Например ХР может выдавать звук как раз достойный ламповых усилителей...

savage

Аксель
Как гриться - под столом... Для ламповых усилителей только DOS... :)))

Аксель

Гы гы. Вариантов с ХР много... Операционка с ея драйверами ещё одно звено между звуковой записью и звуком из колонок. Во всех случаях ХР - это самое слабое звено...

Вылезайте, батенька, из-под стола, поделитесь с нами какой у вас комп, на котором Вы слушаете музыку?

Аксель

savage
Это не Вы под столом?

savage

Ну за что так животину....

Ну вообще то я не аудиофил. посему особой разницы не замечу между сносным звуком и очень хорошим.
А по поводу компа, по долгу службы у меня их несколько. И в данный момент 4й пень с Линухом.

Аксель

savage писал(а): ...с Линухом.

Так ото ж!

Сообщение **aen** » Ср апр 09, 2008 13:26:27

ИРБИС писал(а):1. А вы знаете, что "ультралинейным" в ламповой технике называется 2-х тактный каскад класса АВ?

Нет.
Не так. Ультралинейным называли выходной каскад с ООС по экранной сетке, а класс тут не при чём. Он мог быть и класс "А" и однотактный и т.д..

Цитата. Самому лень писать.

В таком включении экранная сетка присоединяется к отводу первичной обмотки выходного трансформатора. Возникающая при этом местная ООС значительно снижает выходное сопротивление каскада и повышает его линейность, причем усиление снижается ненамного. Правда, ультралинейная схема в основном использовалась в двухтактных усилителях. Ниже приведена схема типичного однотактного усилителя с ультралинейным выходным каскадом.

zenon

По поводу ламп: встретил недавно знакомого звукорежиссера с нашей Европы флюс - он немного с прибабахом - таки он говорит, что для гитары лучше лампового Marshall-а ничего нет - остальное слушать через ламповик - лажа полная, может в чем то и прав.

AlexRS

Да ламповые усилки щас никто не делает - довольно сложно, характеристики так себе, мощность маленькая, да и вообще скоро ламп не останется

ИРБИС

UA3MQJ писал(а):Лампы 6Н3П и 6П14П питание ТСШ-170 нестандартный (еле разобрался, найдя схему телика), выходной TB3.

Смотрим паспорт 6П14П-ЕВ: :wink:

P.S. При желании можно посмотреть характеристики и других ламп :wink:

UA3MQJ

Ирбис, наверное не то процитировали, а имели в виду, что качество хромает, т.к КНИ 10 у 6П14П-ЕВ.

Ну и я, естественно, ставил без ЕВ. И звук сразу стал такой легкий, воздушный, прада немного с Г...., т.к. лампа с помойки ))))

А на счет XP и Linux. Есть у меня друг, мы с ним любители Free BSD. Так вот он утверждает, что под FreeBSD звук лучше, чем под Windows. Уж не знаю чем это может объясняться, может разными декодерами MP3. Я в таких случаях ставлю AudioCD (подсел в свое время). Но всетаки тактико-технические параметры аппаратуры+ушей не всегда позволяют отличить MP3. Особенно выше 190. Там я запускаю анализатор спектра и с вероятностью 85% могу определить, что это mp3.

ИРБИС

UA3MQJ писал(а):Ну и я, естественно, ставил без ЕВ. И звук сразу стал такой легкий, воздушный

ЧТо это означает? Т.е.:
1. Вы знаете, что означают буквы "ЕВ" в типах ламп?
2. Что такое "воздушный, лёгкий"? Это – искажение АЧХ, т.е. тот же КГ. Так давайте условимся: для раскраски ч/б фотографий использовались анилиновые красители, для превращения ч/б телевизора в цветной — 3-х цветная плёнка, которая тоже иногда "по-умному" срабатывала: красила небо голубым, лес зелёным, а землю - жёлто-коричневым. Для раскраски звука есть эквалайзер. УМ раскрашивать ничего не должен, он должен только выдавать на выходе мощную копию сигнала, поступающего на вход.

Откуда берутся все эти эфемерности, если они отсутствуют в оригинале записи? Вы знаете, как достигаются "эффект присутствия", "прозрачность" и т.п.? Это элементарные искажения АЧХ и некоторых других характеристик.

Кстати, почему бы на аудиофильских усилках не поставить регуляторы "хрустальности", "бархатности", "пространственности"? Подобное есть практически во всех компьютерных мультимедиа-проигрывателях. Т.е. это "волшебство", "чудо", "находка гуру-лампадника" или элементарный математический расчёт и техническая реализация?

Почему мы должны слушать усилок, который корёжит звук в угоду его сочинителю и мы не можем ничего с этим поделать? Потому, ещё раз повторяю: усилитель не должен вносить в сигнал никаких искусственных красителей. Он вообще не должен "звучать". Для окраски звука существует эквалайзер и звуковые процессоры.

P.S. По усилкам Маршалла - это гитарные усилки, а потому были снабжены блоками специальных звуковых эффектов для электрогитар.
Говорить о них, что это что-то из ряда вон выходящее, по меньшей мере неверно. Схемотехника довольно простая, если забыть про блоки звуковых эффектов - стандартная, если не сказать - примитивная. Лампы менее чувствительны к перегрузкам и тогда просто не было достаточно мощных и качественных транзисторов. А потому в гитарном деле эти усилки и имели преимущество.

UA3MQJ

Я же пошутил, а вы в серьез.
На счет EB не в курсе.

ИРБИС

UA3MQJ писал(а):На счет EB не в курсе.

Вот. А всё туда же, в эфемерности и астрал...

Надо технику изучать, как чудеса делаются, а не слепо в их верить. :wink:

Поиск по Форуму:

Мышонок писал(а):Дополнительные индексы в обозначениях ламп (лампы специального применения):
В - повышенная надёжность и механическая прочность;
Е - повышенный срок службы (более 5000 ч);
Д - повышенный срок службы (более 10000 ч);
И - импульсный режим.

Т.е., эти индексы присутствуют в лампах СПЕЦИАЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ, т.е. имеющих заведомо более высокое качество и стабильные параметры по сравнению с лампами ШИРОКОГО ПРИМЕНЕНИЯ. :wink:

Сообщение **aen** » Чт апр 10, 2008 08:51:11

Хочу такой усилитель. :shock:

UA3MQJ писал(а):На счет EB не в курсе.

Кратко.

Но опоздал.

ИРБИС писал(а): P.S. По усилкам Маршалла - это гитарные усилки, а потому были снабжены блоками специальных звуковых эффектов для электрогитар.
Говорить о них, что это что-то из ряда вон выходящее, по меньшей мере неверно. Схемотехника довольно простая, если забыть про блоки звуковых эффектов - стандартная, если не сказать - примитивная. Лампы менее чувствительны к перегрузкам и тогда просто не было достаточно мощных и качественных транзисторов. А потому в гитарном деле эти усилки и имели преимущество.

Эти усилки классика. Но что ничего особенного, это точно. Есть куча усилков которые заруливают маршалов в минуса.