Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

Приветствую всех.
Хотел бы задать пару вопросов к Фырчало'у.
Фырчало, являетесь вы атеистом или нет?
Если да, то вся дальнейшая дискуссия не имеет смысла, поскольку такой человек не хочет вникать в вопросы веры и те ответы, которые даются богословами на его якобы "каверзные" вопросы.
Сомнение появилось потому, что Фырчало вдруг начал хвалить языческих "богов", что для атеиста было бы более чем странно.
Вызначте свою позицию.
И еще один вопрос - где вы, Фырчало, взяли сей дивный термин - "иудохристиане"?
И кого вы имеете в виду?
Возможно, вы подразумеваете христианскую общину евреев (по происхождению), которые продолжали ходить в Иерусалимский Храм до его разрушения, или что-то другое?
Спасибо за внимание.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

" До чего довёл планету этот фигляр ПЖ " (с) - на техническом форуме идут испытания на прочность Веры :) , хотя можно было-бы про воздействие ионизирующего излучения на тухляк и в том-же духе :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

А.Андрей писал(а):Приветствую всех.
Хотел бы задать пару вопросов к Фырчало'у.
Фырчало, являетесь вы атеистом или нет?
Если да, то вся дальнейшая дискуссия не имеет смысла, поскольку такой человек не хочет вникать в вопросы веры и те ответы, которые даются богословами на его якобы "каверзные" вопросы.
Сомнение появилось потому, что Фырчало вдруг начал хвалить языческих "богов", что для атеиста было бы более чем странно.
Вызначте свою позицию.
И еще один вопрос - где вы, Фырчало, взяли сей дивный термин - "иудохристиане"?
И кого вы имеете в виду?
Возможно, вы подразумеваете христианскую общину евреев (по происхождению), которые продолжали ходить в Иерусалимский Храм до его разрушения, или что-то другое?
А.Андрей, трололо ты конечно, авторитетный, но твои вопросы подразумевает удобные тебе ответы. Так вот, кормежки здесь не будет по следующим причинам:

Атеист, монотеист или вообще сатанист... Как там у нас в Конституции РФ записано-то?
Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Разве я хвалил языческих богов? Они там разные были, я говорил о том, что каждая религия отрицает остальные, где критерий истины, которая из правильная? А по поводу язычества я уже говорил - Япония живет при синтаизме, сиречь - язычестве, император жив-здоров да и сами практически живут в будущем - что у них не так? А ведь многие религии их в ад отправят за неверие...

"Иудохристианство"? Ну так читайте Библию, Христос еврей, обрезан был по иудейскому обычаю, назывался "царем иудейским", "послан был к заблудшим овцам израилевым"...
Кстати, а вас в наших народных сказках, былинах и т.д. не напрягает враг русского народа - Чудо-Юдо поганое, с которым постоянно богатыри сражаются? Или вам дополнительно нужно разъяснять, что именно "юдо" на многих языках обозначает?

Кого, чего... Да тех, кто принял чужую веру "заблудших овец израилевых" и нынче считающих ее родной, исконно русской...

Ну а я кот, большой дикий кот, моя религия соответственно - анимализм. :) И этому свидетельства на Руси имеются: арыси, вольски... К сожалению, при крещении Руси нас истребляли, пришлось поглубже спрятаться и затаится ибо силы были слишком неравны. Но мы есть! И волки, и рыси, и прочие ляляпарды-барсики... :) И имя Россия тоже ведь происходит от Рось(Русь) - Рысь - истинного символа страны, а не немецкого бира-бера (барбары-варвары?) вместе с его берлогой - Берлином, а нынче в символике медведь вообще такое обозначает... А России медведа "коллективный запад" в XVIII веке в карикатурах пририсовывать начал, почему сейчас все уверены, что этот карикатурный образ истинный символ нашей страны - не понимаю. Тем более, зная о его "тайной" символике одного из ЛГБТ-сообществ. Хотя, да - кабан немчуре нынче ближе, чем их древний символ - медведь, хотя и современый "медведь" им тоже вполне подходит:

Берлин:

Изображение

Эберсвальде-Финов:

Изображение

Флаг "медведей":

Изображение

Кстати, сам патриарх Кирилл признает, что русские на самом деле "дикие звери" для "просвещенного греко-римского мира" были. Святейший, однако, истину в кои веки глаголет... Помнят, сцуки, как их рыси-волки в дохристианские времена на кусы рвали...
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ

Сообщение K155TM2 »

Он ещё славян называл варварами и людьми второго сорта
https://youtu.be/VYvPHTYGwVs
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 6900
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:31:29

Сообщение А.Андрей »

Фырчало писал(а):Разве я хвалил языческих богов?
От своих слов отказываться не надо:
Фырчало писал(а):Короче: со стороны иудохристианского бога примеров геноцида весьма много, а вот со стороны языческих богов что-то такой человеконенависти особо не видно...
[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3426716#p3426716"]Ну а я кот, большой дикий кот, моя религия соответственно - анимализм. :) И этому свидетельства на Руси имеются: арыси, вольски... К сожалению, при крещении Руси нас истребляли, пришлось поглубже спрятаться и затаится ибо силы были слишком неравны. Но мы есть! И волки, и рыси, и прочие ляляпарды-барсики... :) И имя Россия тоже ведь происходит от Рось(Русь) - Рысь - истинного символа страны, а не немецкого бира-бера (барбары-варвары?) вместе с его берлогой - Берлином, а нынче в символике медведь вообще такое обозначает... А России медведа "коллективный запад" в XVIII веке в карикатурах пририсовывать начал, почему сейчас все уверены, что этот карикатурный образ истинный символ нашей страны - не понимаю. Тем более, зная о его "тайной" символике одного из ЛГБТ-сообществ.[/uquote]
Лингвофричества в стиле покойного Задорнова читать не стал, поскольку все написаное суть бездоказательно.
В сухом остатке - анимализм есть религия наиболее диких человеческих племен. Это - безо всякой иронии.
И невозможно понять Православие, не вникая и отрицая то, о чем пишут и говорят.
Фырчало писал(а):"Иудохристианство"? Ну так читайте Библию, Христос еврей, обрезан был по иудейскому обычаю, назывался "царем иудейским", "послан был к заблудшим овцам израилевым"...
Для вас это новость? Для меня - нет.
"Христос" с греческого языка переводится как "Помазанник"="Машиах", Которого тогда евреи (Израиль плоти) не узнали и распяли.
Да я вам больше того скажу - верующий и честно живущий православный (за других не скажу) христианин является частью народа Божия - Израиля Духа.
Более того, для праведников, которые в последний день воскреснут в новом теле, Богом будет создан Небесный Иерусалим.
Здесь надо разобраться (если желаете), в чем различие между Израилем плоти и Израилем Духа (различие стало радикальным с момента Воскресения Христова).
Почему Христос родился именно среди евреев, в чем заключался подвиг Авраама, какое откровение получил Моисей (в чем коренное отличие Торы ото всех мифологий, созданных людьми) - все это можно понять, если уделить несколько дней (хотя бы, мне понадобилось много месяцев для начального понимания) на изучение предистории появления христианства.
Уж извините, даже на Ютубе есть достаточно лекций грамотных богословов.
Фырчало писал(а):Кстати, а вас в наших народных сказках, былинах и т.д. не напрягает враг русского народа - Чудо-Юдо поганое, с которым постоянно богатыри сражаются? Или вам дополнительно нужно разъяснять, что именно "юдо" на многих языках обозначает?
Да, объясните, если так желаете.
Только помните, что в вами любимом УК РФ есть статья 282.
А если хотите ответ от меня - повторюсь, изучайте,
в чем различие между Израилем плоти и Израилем Духа (различие стало радикальным с момента Воскресения Христова).
Фырчало писал(а):Да тех, кто принял чужую веру "заблудших овец израилевых" и нынче считающих ее родной, исконно русской...
Тут еще надо определиться, кто кому чужой.
Если говорить честно, то это я могу быть чужим для Православной веры, но вера та ни для кого чужой и закрытой не является.
В Послании к Колоссянам Апостол Павел писал: "А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."
А если говорить проще, то для вас чего получается - приносим кровавые жертвы деревянным чуркам - ах как "хорошо", наше, благолепное, да? :facepalm:
Или вам "свое дерьмо не пахнет"?
Русскому народу не надо выдумывать всевеликую историю там, где ее нет, у нас достаточно славная история и без того.
Тем более удивительно, что только приняв христианство, полудикие племена славян смогли основать державу, объединившую под собой 1/6 часть суши.
Возможно для вас будет удивительным, но для русского народа РОДНЫМ является именно православное христианство, поскольку до прихода столь неприятных вам "попов" на наших землях жил конгломерат славянских племен, часть из которых платила дань хазарам, часть ныкалась по лесам, а часть отлавливалась и продавалась на базарах в качестве рабов (англ. Slave именно отсюда), но самое главное - эти племена не могли даже определиться, каких идолов славить в первую очередь.
Именно единый русский православный народ одерживал все победы в истории Руси, как ни странно.
Знаете, что на Куликовом поле русских язычников не было (ну так, к слову)?
Спасибо за внимание.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

А.Андрей, все ваши "аргументы" нужно на ноль помножить, поскольку:
1) Где вы увидели похвальбу языческим богам у меня? Я привел константацию факта, используя в качестве доказательств Библию и мифологию;
2) "В духе Задорнова", говоришь? Ну так всем известно, откуда "дух Задорнова" черпался: https://www.litres.ru/serii-knig/sokrovischa-valkirii/

Анимализм - религия "диких народов", говоришь? Ну так ты не свое говоришь, а Кириллу подпеваешь, в чем нет ничего удивительного.
3) Ну а насчет "христианин является частью народа Божия - Израиля Духа" тут лучше всего актер Булдаков в образе генерала Иволгина выразился:



4) По поводу ст.282 УК РФ: ага, давайте все русские народные сказки запретим, мультики и т.д. Заодно и такую дурную статью припомню, которую не по делу ввели, ибо она только умножает неверие в рядах сомневающихся и просто здравомыслящих верующих, таких, как апостол Фома, например - ст. 148 УК РФ, ибо что это за боги такие, которые вездесущи и всемогущи, а себя защитить не могут и в истерике к светским властям бегут плакаться?



Ну а церковники христиане ничего лучше не придумали, как подменить в сказаниях и былинах "чудо-юдо поганое" на "идолище поганое". Но мы то помним!

5)
Если говорить честно, то это я могу быть чужим для Православной веры, но вера та ни для кого чужой и закрытой не является.
В Послании к Колоссянам Апостол Павел писал: "А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."
Ну да, давайте говорить честно, поскольку ложь и подмена понятий постоянно идет, о чем я постоянно и привожу цитаты из Библии, церковники бают одно, а в Библии совсем другое записано-то...

Апостол Павел говоришь? Сколько он, когда звался Савлом, а не Павлом, христиан угробил? А кто там у нас первым Папой Римским был-то, а как известно, католики...
Православие - это как раз и есть древняя языческая вера русов, а РПЦ на самом деле "ортодоксальная (правоверная) христианская церковь греческого обряда". И зачем ты смешал графоманию Павла с современными сказками РПЦ?

Про жертвориношение "деревянным чуркам" древних славян - какие ваши доказательства? А вот про библейские человеческие жертвоприношения по требованию бога очень даже хорошо в самой Библии написано.
6) "Знаете, что на Куликовом поле русских язычников не было (ну так, к слову)?" - и снова спрошу: какие ваши доказательства? У тебя что, справка от Дмитрия Донского имеется? А ведь это снова подмена понятий и ложь, такая же как и "в окопах ВОВ в РККА атеистов не было!" Короче, все эти сказки первосвященников-левитов - фигура речи и не более.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81155
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Что там с Павлом не так?
Убеждённый гонитель первых христиан сам обращается в христианскую веру и становится её верным последователем.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Да-же если задарма , не являясь адептом культа , начать бегло просматривать "квесты" и "фэнтэзи" религиозной литературы , рекомендованной к просмотру ... :) , возникает вопрос - на каком этапе и в чьих интересах при отправлении религиозных обрядов в Отечестве начали пользовать выражение " раб божий "
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81155
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ты ещё пропедалируй вопрос о расшитом золотом одеянии священников.

Если отделиться от сути христианства и рассматривать только внешние атрибуты веры - то да, докопаться можно, с точки зрения современности.

Точно так же можно докопаться до тех народов, которые носят свои традиционные одежды, производят обрезание и тому подобное, предпочитают в степи или тундре жить в юртах и чумах, а не в сталинских высотках.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26522
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

[uquote="K155TM2",url="/forum/viewtopic.php?p=3426732#p3426732"]Он ещё славян называл варварами и людьми второго сорта
https://youtu.be/VYvPHTYGwVs[/uquote]

Также есть ролик, где он и наличие бога или его отсутствие определяется лишь твоей верой, (и верующие уже сейчас живут в аду).

Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

HariusHek писал(а):Что там с Павлом не так?
Убеждённый гонитель первых христиан сам обращается в христианскую веру и становится её верным последователем.
HariusHek, Савла-Павла хорошенько по балде Агнец (баран) трахнул и мозги ему в нужное положение завернул. А вот один из судей Израилевых, Самсон, такое творил... Мозги на место ему не вправляли, а за свои "подвиги" наоборот, Бог его судьей израилевым назначил, надо полагать честнейшим и справедливейшим! Ну а англичане до сих пор его некрофилии дань отдают: https://lenta.ru/news/2018/07/24/syrup/

Изображение
HariusHek писал(а):Ты ещё пропедалируй вопрос о расшитом золотом одеянии священников.
Книга Левит, там подробно все написано, чего и сколько куда шить и нашивать, что носить и т.д. Вопросы?
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81155
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Вообще-то примером внешней атрибутики Христианства для Руси была Византия.

Ну а сравнивать нравственные нормы 2000-летней давности с современными, это просто глупость, я не раз уже так говорил.

З.Ы. ... Александра Македонского почему-то вспоминают, как великого полководца, а не считают за ним трупы.
По-твоему же выходит, что первые христиане должны были просто дать себя вырезать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

HariusHek, причем здесь язычник Александр Филиппович и богомизбранный (см. книгу Судей израилевых, если не веришь) местечковый бандюган Самсон? Суть разные личности и дела у них разные. Это все равно что Жукова с Бандерой сравнивать, впрочем, это сейчас на Украине и делают. И какую-то автофекалию с томасом вдобавок там мутят...

Так что "двухтыщалетние нравственные нормы" очень даже современные.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81155
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ну тогда Гитлер тоже национальный герой Германии...

С чего ты вдруг решил, что христиане должны были в жизни коренным образом отличаться от всех остальных?

Представляют язычников на руси, как свирепых воинов, и тут же пересказывают чьи-то сказки, что эти воины только и делали, что мирно вылавливали чужеземных гостей, мыли их в банях и поили медами да квасом, а потом одаривали и провожали, платочками вслед махали.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Мне вот нравится версия ( научно обоснованная) о том , что одеяние служителей культа с использованием золотых нитей ( "золотое сечение" ) является экраном от вредных воздействий , предназначенных для
" рабов божьих " :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81155
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Носи шапочку из фольги.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

HariusHek , мне без надобности , я "окормлением" в специально подготовленном помещении с акустическим резонансом и ионизацией над тухляком не занимаюсь :) и не вдыхаю антисептик в виде дыма от ладана , так что противогаз мне то-ж не нужен :) Любопытно было бы заключение независимого специалиста роспотребнадзора о пригодности помещений ритуального назначения для безопасности пользования услугами , можно да-же с оговорками , типа .. не прикасаться губами к чему не попадя и не нюхать содержимое "закладки" :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Сообщение Фырчало »

HariusHek писал(а):Ну тогда Гитлер тоже национальный герой Германии...
HariusHek, а ты 20 апреля в Германии бывал? Если нет, то и не тебе судить.
HariusHek писал(а):Представляют язычников на руси, как свирепых воинов, и тут же пересказывают чьи-то сказки, что эти воины только и делали, что мирно вылавливали чужеземных гостей, мыли их в банях и поили медами да квасом, а потом одаривали и провожали, платочками вслед махали.
HariusHek, ты уже сам запутался, кто есть ху:



Ну да, Александр Невский - православный святой. Только вот он сам об этом не знал. А данная речь только разъясняет и "свирепость русов" и их же гостеприимство.

Да, и возвращаясь к Куликовской битве: Пересвет и Ослябя, как известно, были православными христианскими монахами. Но как же они тогда относились к заповедям (уже Христовым!) : "не убий!", "любите врагов ваших!" и т.д.? Т.е., по сути они их нарушили и стали теми самыми "свирепыми языческими воинами-русами"? А вот типичный пример бредятины в духе хрен-ТВ насчет язычества и православия, уже на примере православного монаха Ильи Муромца:



Так что тут еще копать и копать, много чего церковники исказить успели, хотя, например, языческие мотивы у того же Пушкина видны сплошь и рядом в его произведениях... Может все-таки прав Фоменко, обосновывая "сдвиг хронологии"?

Да, и как там православные христиане к блинам относятся? Небось уплетают за обе щеки? А ведь блины есть... О, ужас! Гореть вам за блины в геене огненной, где будет плач и скрежет зубовный! :)))
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Друг Кота
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 00:14:00

Сообщение Марин »

А.Андрей писал(а):Лингвофричества в стиле покойного Задорнова читать не стал, поскольку все написаное суть бездоказательно.
Бездоказательно. Но...строго говоря, гипотеза существования тов. бга, хоть христианского, хоть какого другого - тоже, бездоказательна. Ну а рассуждения христианских (православных) теологов, раз уж о христианстве речь идет - вариант фричества. Те же яйца, только в профиль. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81155
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3426866#p3426866"]HariusHek, ты уже сам запутался, кто есть ху:
)[/uquote] Это ты запутался, судишь о вере по делам мирским, о Боге - по делам людским, мешая в кучу фильмы, мультики и Библию.
RA1ABB писал(а):HariusHek , мне без надобности , я "окормлением" в специально подготовленном помещении с акустическим резонансом и ионизацией над тухляком не занимаюсь :) и не вдыхаю антисептик в виде дыма от ладана , так что противогаз мне то-ж не нужен :) Любопытно было бы заключение независимого специалиста роспотребнадзора о пригодности помещений ритуального назначения для безопасности пользования услугами , можно да-же с оговорками , типа .. не прикасаться губами к чему не попадя и не нюхать содержимое "закладки" :)
... да-да, а вот у меня есть подозрение, что ты, помочившись на кустики, потом немытыми руками берёшь чипсы к пиву из общего пакета.
Что там Роспотребнадзор насчёт этого говорит?
Могилы предков тоже остерегаешься посещать?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»