Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Тор там один, хватит его выше крыши, даже с излишком, только надо перематывать.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

315ва :o :shock: -откуда даные... эло АТР на нем в отличие от транса он пропускает через железо толко разностное напряжение... и мощность соответствено.... = ра3нице х ток
габаритно там железо ват на 60-100-на вскидку(размер не мерил) -точнее надо мерить еще от железа зависит если э330 одно если э310 =другое а если там э440...
не забывай что там окно почти забито и на вторички с поясной изоляцией мало места...
придется и первичку смотать и мотать тоньше
намотка тора в ручную весма муторна и требует женского терпения
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Тор там конечно не 315ВА, но и не 60. Для питания 2х каналов этого дохленького УНЧ с макс. мощностью 50Вт его хватит точно. А перематывать муторно конечно :)))
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение -serg- »

Реальная мощность трансформатора намотанного на кольцевом сердечнике стабилизатора "Украина-2" от 120 до 150 ватт.
Мне достало сил намотать три таких трансформатора.
Необходимо удалить алюминиевую обмотку и все изоляционные материалы.
Желательно сделать фаски на кольце для профилактики повреждения провода при обводе углов.
СпойлерИзображение
Первичная обмотка 1200 витков проводом 0,5 - 0,7мм в диаметре. У меня получилось пять слоев с межслойной изоляцией.
СпойлерИзображение
Ток холостого хода составил 9мА.После укладки изоляции поверх первичной обмотки, размер центрального отверстия вполне позволяет уложить основательные вторичные обмотки.
СпойлерИзображение
Трансформаторы использовал для усилителей и лабораторного блока питания.
СпойлерИзображение
Встречаются сердечники с не очень плотной намоткой ленты, трансформатор может немного гудеть.
Намотка тороидального трансформатора дело не спешное и медитативное.
Что бы не выбиться из сил и не утратить присутствие духа, я мотал по одному слою в день, на готовое изделие уходила неделя.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Если мотать первичную обмотку не рядами а секциями допустим по 120 витков то напряжение между рядами секции будет всего 20-30в и изоляция между рядами не понадобится. Разделяем бублик на 10 частей и в каждой мотаем по 120 витков получатся те же 5 рядов, но уже без изоляции. Экономится куча места. Изоляцию делаем только где начало и конец обмотки встречаются. Потом делаем меж обмоточную изоляцию и мотаем вторички. Дырку можно сделать и меньше. Так что из этого железа можно снять и большую мощность, 250вт в поле реально.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение -serg- »

Размеры кольца: внешний диаметр 96мм., внутренний 54мм., высота 32мм.
Габаритная мощность около 210 ватт.
Я нагружал 2X20 по 4А, ощутимо греется, долговременная мощность, скорее 150 ватт. Кратковременно вполне раздаст 200 ватт.
Для этого железа, способ отжать максимальную мощность это уменьшить количество витков первичной обмотки до 900 (жертвуя величиной тока холостого хода), но трансформатор получится шумным (проверено на практике).
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Для заявленного автором вопроса УНЧ не надо отжимать ничего и уменьшать витки, там для 2х каналов 150-180 долговременной мощности выше крыши.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Если его пропитать подогретой эпоксидкой шумным не будет, она в тёплом виде залазит в такие малые щели что удивлявшийся.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Шумность победить можно. Но недомотанный трансформатор в УНЧ дополнительный источник помех. По возможности лучше этого избегать.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ток ХХ 9ма это слищком для 100вт транса ... можно до 200ма а если очень надо и 400ма
индукция возрастет (для такого железа 1,5Тесла норма) и мощи можно снять ват 200 про шумный транс да будет гудеть и грется даже на ХХ но не фатално для усилка это приемлемо как по КПД так и по щуму его мало кто гоняет на 1-2вт
да и крепят торы всероавно через эластичны прокладки если они не пропитаны терморевктивным лаком полностью и в дыру не залита пробка из эпоксидки с наполнителем-пластификатором и трубчатой гайкой
пропитка транса эпоксидами обычными -без пластификатора не рекомендовано ТУ для моточныхизделий а технология сущки тех что имеют пластификатор предполагает нагрев до 120-180гр в зависимости от класа изоляции провода если она неизвесна сущите при 105С
бояться поей не стоит-все равно все чуткие узлы должны быть в экране
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

musor писал(а):можно до 200ма а если очень надо и 400ма
У ТОРов по штату ток ХХ маленький и 200мА это перебор, такой ток ПЛ, ШЛ. Порядка 100мА у Ш. У торов 20-30мА.
Это для мощности 150-200вт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Покопавшись в столе нашел вот такой график.
Изображение
Несколько лет назад строил зависимость тока ХХ для ОСМ-0,25 от Uвх. При 220В он составил 100мА. А нелинейным этот трансформатор становится примерно со 100В.
Для использование в системах управления станков (их основное назначение) это не критично. Для использования в УНЧ не желательно - дополнительный источник помех с частотами звукового диапазона.
Никогда не задумывался сильно как они пролазят в УНЧ, но как то пролазят. На практике УНЧ с недомотанными трансформаторами фонят сильнее.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

В ШЛ распространенная картина. Бублики на много лучше работают.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Не надо выжимать из сердечника по максимуму. Вы что, кЕтайцы?
Запас должен быть (мало-ли, напряжение сети подскочит?). И лишние потери - к чему? Для себя ведь делаете.
Довели ток ХХ до нормы - и достаточно.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):Бублики на много лучше работают
Если провода не сэкономили при намотке то конечно лучше. А если поэкономили то может быть и хуже. Бублик легче вогнать в насыщение.
diesel170 писал(а):Не надо выжимать из сердечника по максимуму. Вы что, кЕтайцы?
Тут все зависит от того для чего трансформатор, если в электрощите пускатели включать то требования одни, а если для питания аппаратуры чувствительной к помехам другие.

У недомотанного трансформатора есть и плюсы - меньше омические потери при максимальных нагрузках, меньше просадки под нагрузкой при тех же габаритах. Надо разумно подходить к этому.
А вот применение трансформаторов ОСМ без перемотки в электронной аппаратуре нежелательно. Это трансформатор для электрощитов.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

зря вы так :dont_know: ОСМ трансы защищеного исполнения пропитаты теплостойким компаундом
отлично работают в самых жеских условиях применение в бытовухе их необправдано по экономическим причинам и габаритам запас по первичке там вполне достаточен для безотказной работы долгие годы но если имеются нахаляву -ставте! :idea:
ток ХХ правда немал но там он мало кому интересен-важнее мощнось и надега
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Работают трансы эти нормально и надежно. Я не о том.
musor писал(а):ток ХХ правда немал но там он мало кому интересен
Ток ХХ немал потому что трансформатор работает на грани насыщения. Это создает помехи на высокочувствительные схемы. Там где они используются это не принципиально.
Использовать можно, но лучше домотать малость первичку. Вторичку все равно как правило приходится свою мотать.

Разбираются они достаточно просто, легким ударом молотка по сердечнику, главное при разборке пометить четвертинки чтобы потом склеить как были, иначе сильно возрастает зазор.
Netu.tima
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
Откуда: Пермь

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Netu.tima »

Хотел купить китай зу на 5в 2.4А но там шим RM6203 CR6203, я хотел приподнять выходное напряжение, если приподнему то напряжение питание шим тоже поднимется или нет? Да кстати, эта шим на какую мощность?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

если поднимать будешь домоткой2-нет если увеличищь амплитуду ОХ тода -придется принимать меру
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Netu.tima
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
Откуда: Пермь

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Netu.tima »

Да мне надо что бы при 2а давало 5.3в примерно а не ~5.10.
Ответить

Вернуться в «Питание»