Мелкие вопросы по теории

[divisоr]

alexradio1103, получается, нужно подключать синие светодиоды, через резистор 15 Ом.

Хорошо, скажите, пожалуйста, если трансформатор на 3 вольта, после него стоит диодный мост, то какое будет постоянное напряжение с моста, 2.4 вольт или 1.8?

[alexradio1103]

получается, нужно подключать синие светодиоды, через резистор 15 Ом.

А я не знаю какой у них ток и какое падение на резюке Вы выбрали...

если трансформатор на 3 вольта, после него стоит диодный мост, то какое будет постоянное напряжение с моста

После моста будет пульсирующее с частотой в два раза больше сети = 100Гц. Если выход моста шунтировать кондёром, то напруга поднимется примерно в 1.4 раза - 3х1.4=4.2 вольта. Но это на Х.Х.(Холостом Ходу) - без нагрузки. Реальное зависит от мощности всех диодов.

Всё делается экспериментально...

[ypppu]

divisоr, если в паспорте трансформатора написано, что на вторичке 3 В, то там будут 3 В переменки под нагрузкой. На холостом ходу будет больше. Какая нагрузка (ток) для данного трансформатора номинальная - тоже смотрите в паспорте.

Если просто поставите диодный мост, то на ХХ будет то же по величине напряжение, но выпрямленное. Если поставить ещё конденсатор, сглаживающий пульсации, то на ХХ напряжение надо будет ещё домножить на 1,41.

Дальше Вы подключаете нагрузку. Ток через диоды вызовет падение напряжения, то есть до конденсатора уже дойдёт меньше вольт. Дальше в зависимости от нагрузки напряжение на конденсаторе будет проседать и приобретать всё более пульсирующую форму.
Если конденсатор "накачивается" электричеством гораздо быстрее, чем отдаёт в нагрузку, то напряжение на нём будет выше. Если нагрузка большая - ниже.

Не знаю как ещё проще объяснить.

[Upgrader]

у светодиода есть номинальное рабочее напряжение в пределах от x вольт до z вольт

Это плохое объяснение, уводящее на ложный путь. У светодиода есть номинальный ток. Напряжение может варьироваться в зависимости от погрешностей изготовления светодиода, а так же в процессе его эксплуатации. Все светодиоды разные, одному нужно больше напряжения, другому меньше, по этому напрямую параллельно их никак нельзя соединять.

По логике, нужен стабилитрон

Светодиод сам является в каком-то смысле готовым стабилизатором (плохим, но все-таки). Поставьте до него резистор, и на нем всегда будет боле-менее стабильное напряжение.

если трансформатор на 3 вольта, после него стоит диодный мост, то какое будет постоянное напряжение с моста, 2.4 вольт или 1.8?

3 вольта. Это магия.
Давайте возьмем факты:
1. Диод подобен резистору, напряжение на нем проседает под нагрузкой.
2. Напряжение с трансформатора проседает под нагрузкой.
3. Напряжение на трансформаторе не стабилизировано.

Вывод? С точностью до вольта напряжение никогда не рассчитаете, это НЕВОЗМОЖНО. А значит вся идея с точным напряжением светодиода лишена смысла. Допустимо это только в том случае, если трансформатор будет менее мощный, чем собственно светодиод.

Нужно делать иначе. Взять трансформатор на 5 вольт, 10 вольт, да сколько угодно вольт. И поставить такой резистор, чтобы он пропускал через себя и светодиод ток равный рабочему току светодиода. Всё. Как считать резистор? Есть входные 5 вольт. Есть падение на светодиоде 3 вольта. Остается 2 вольта, которые должен погасить резистор, при токе известно каком. Каким резистором нужно замкнуть источник с напряжением 2 вольта, чтобы и получить ток в 20 мА? Если лень считать, можно взять эмулятор схем и пускай комп меряет.

[musor]

видимо мой вопрос про резистор для светодиодов настолько детский, что никто

мало того что детский он обсосан тут 100500раз и выделен в ОТДЕЛНУЮ тему какраз для такнкистов учитесь юзать поиск по форуму счас кину ссыль для ленивых котов и котят

Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
вот та тема не ленитесь искать ! http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=1561
скока можно мусолить одно и тоже

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:

Все светодиоды разные, одному нужно больше напряжения, другому меньше, по этому напрямую параллельно их никак нельзя соединять

строго говоря это не совсем так однотипные диоды размещеные рядом на плате можно соединять в каждой групе паралелно например 5 красный или 7-20 белых -так уже 10-15 лет делают китайцы и вполне успешно

Спойлер

(прравда требуется входной контроль(выбраковка диодов с утечкой и резко нестандартным Uпр))

а вот включать красный и синий или разнотипные красные // нельзя без выравнивания резисторами
также при паралеленьи диодов без выравнивания их число в групе не должно быть мене 5-7штук
невыполнение

Добавлено after 11 minutes 24 seconds:

Вывод? С точностью до вольта напряжение никогда не рассчитаете, это НЕВОЗМОЖНО. А значит вся идея с точным напряжением светодиода лишена смысла. Допустимо это только в том случае, если трансформатор будет менее мощный, чем собственно светодиод.

тоесть схема является генератором тока -флаи и степапы специално разработаные как драйвер для диодов имеют какраз ТАКУЮ ВАХ

Нужно делать иначе. Взять трансформатор на 5 вольт, 10 вольт, да сколько угодно вольт. И поставить такой резистор, чтобы он пропускал через себя и светодиод ток равный рабочему току светодиода. Всё

при исползовании трансов 50гц 230в так и делают обычно но тут надо учесть ВАХ транса мелкие трансы имеют крутопадающую ВАХ поэтому при расчетах ИСПОЛЗОВАТЬ ЗАКОН ОМА ДЛЯ ПОЛНОЙ ЦЕПИ и Киргофа тоесть в формулу расчета вводить+Z0- сопроивление потерь В ТРАНСФОРМАТОРЕ и+ потери на диодах выпрямителя (взятые из ВАХ даташита на диоды выпрямителя =грубо можно (для кремнезема взять для моста =1,5в для полумоста =0,75в) это не всегда просто если нет паспорта на транс тогда придется провести лабу -замерить напряжения НА ХХ и под ващей расчетной нагрузкой и получить ортуда значение Z0
при напряжениях от 10в потерями на мосте можно пренебречь
а вот если транс на выходе дает 2-3в(как хочел divizor) все очень неоднохначно -красные диоды возможно загорят а синие и белые толко если припаять крутую банку на выход моста да ито под вопросом

[Upgrader]

однотипные диоды размещеные рядом на плате можно соединять в каждой групе паралелно

Если однотипные, а лучше прям из одной партии. А то может случиться так, что окажутся все-таки разные. Маркировки на них почти всегда нету. И нужно проверять, тестировать.

ЗАКОН ОМА ДЛЯ ПОЛНОЙ ЦЕПИ и Киргофа тоесть в формулу расчета вводить+Z0- сопроивление потерь В ТРАНСФОРМАТОРЕ и+ потери на диодах выпрямителя (взятые из ВАХ даташита на диоды выпрямителя =грубо можно (для кремнезема взять для моста =1,5в для полумоста =0,75в)

А термостабильность? Жара наступит, параметры диодов, светодиодов изменятся, плюс напряжение в сети поддастся, в итоге расчеты под хвост, быстрее будет деградировать. Так китайцы делают, а потом нихера оно долго не работает. Сам конечно сделаешь лучше (с запасом по току). Но все-равно затея кажется не сильно хорошей.

[musor]

яж писал про входной контроль(под спойлер) цель которого выбраковка нестандартных диодов
неоднократно замечал что 1 такой диод в фонарике(видимо собраном без входного отброра) где 7-15диодов впаралель на обший резик(или драйвер) зря жрет батарейку и быстро дохнет найдя изаменив его (что кстати непросто без тепловизора) можно поднять КПД фонаря на 30-50%%

[Orion]

Позитивный опыт мотивировал меня начать думать о ремонте блоков питания для ПК, сейчас есть один который издает свист при включении. Внешне вижу четыре подсохшие слегка выпученные но потеков электролита не видно. Вопрос что свистит в неисправном блоке? Что менять?

[Slabovik]

Свистит свистун.
А менять то, что вышло из строя.
Выпученные конденсаторы вышли из строя?

[musor]

Что менять?

чаще всего НАДОмастера

Свистит свистун.

по БП ПК есть спец тема идите туда там 100500раз обсужали подобное

[Orion]

тему искал по словам "свистит блок питания" результатов поиска не выдало. Я не "мастер", пока я на стадии энтузиаста. Но вижу стало много сообщений, с каким-то подтекстом снобовым, хотя тема находит в разделе "Обучалка-Теория" и "Не стесняйтесь задавать вопросы.

[Slabovik]

Снобовый подтекст появляется исключительно тогда, когда вопрос уже много-много раз обсосан, но вот приходит кто-то новый, и.... понеслось всё сначала "пока ничего не умею, скажите мне, чего менять".
Здесь есть куча тем по блоками питания, по их теории и даже по ремонту, потрудитесь ознакомиться. Проблемы свиста и его значение тоже обсуждали много-много раз то здесь, то там. Выяснять же через форум "а какая деталь вышла из строя" чрезвычайно утомительно и непродуктивно.
Задавать вопросы вы можете, но задавая вопрос будьте готовы принимать ответы. В том числе и те, которые вам не понравятся.

[Orion]

Так может поиск по форуму улучшить? Если по фразе "свистит блок питания" ничего не нашлось. Хорошо, установку понял.

[musor]

тема ремонта БП компа врядли попадает под http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=6251
скорее под ремонт и дале ремонт БП. АТХ..
если залать ручками в поиске "ремонт АТХ" ил "писк в БП" навалит -зачитайся... хотя уметь верно задать вопрос тоже надо УМЕТЬ
я както гуглу и яну давал поиск по модели девайса -резултата ноль но убрав пару букв с конца и вуаля навалило...полсотни да чуть другая модификация но зато есть резултат

[Virtue]

Почему при внесении алюминия в центр катушки индуктивность уменьшается, а от меди и стали увеличивается?

[КРАМ]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BA%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BA%D0%B8

[Worogea]

Всем привет.
Решила сделать схему подключения 2 камер к одному монитору для автомобиля.
Прочитала что для ВЧ сигнала необходимо согласовывать входные сопротивления. И для композитного видеосигнала оно должно составлять 75 Ом.
Но вот как подключать согласующее сопротивление я толком не поняла.
Если на входе схемы стоит разделительный конденсатор. Где должен стоять согласующий резистор до конденсатора или после?
Нужно ли учитывать реактивное сопротивление конденсатора и сопротивление схемы смещения стоящего после конденсатора?

[Slabovik]

Всё-равно, где будет стоять. Т.к. согласование сопротивлений нужно по переменному току, а не по постоянному. Соответственно, сопротивление схемы смещения очень даже учитывается, как подключенное параллельно. А вот реактивное конденсатора - нет, т.к. для видеосигнала оно должно быть ->0, что очень мало по сравнению с 75 Ом.

p.s. Вообще-то согласование требуется на длинных линиях, при этом важно и волновое сопротивление кабеля (собственно, оно и согласовывается с выходом и входом). Если длина линии короткая, то слепо следовать рекомендациям становится... ммм... несколько излишне. На расстояниях до нескольких метров достаточно обычно просто экранированного кабеля и низкого выходного сопротивления источника сигнала.

[Worogea]

Спасибо.
А насколько низким должно быть реактивное сопротивление, 1 Ом, 0.1 Ом?
Какой тип конденсатора лучше ставить в качестве разделительного, пленочный, керамический, электролит?

[Slabovik]

Оно должно быть исчезающе мало по сравнению с входным сопротивлением следующего за ним каскада.
Если вы ставите 75 Ом до конденсатора, а входное сопротивление следующего каскада у вас, допустим, 10 кОм, то даже 100 Ом по сравнению с 10 кОм - это достаточно мало. Но если 75 Ом после конденсатора, то его сопротивление должно быть много меньше 75 Ом.
При этом, поскольку видеосигнал обладает весьма широким спектром (начиная от 50 Гц, а реально ещё ниже, до мегагерц так пяти), следовательно, реактивку нужно прикидывать для самой нижней частоты (полукадровой).