Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Мощность динамика определяется исходя из определения той мощности, что определяется. Потому что этих мощностей несколько. Паспортная (предельная), номинальная, по уровню искажений и т.п. (за правильными названиями лучше обратиться в гугль). Предельная определяется как максимальная мощность, при которой динамик не разрушается в течение некоторого времени. Номинальная - это когда искажения не превышают 10% и т.д. Вот здесь более точно и подробно описано, если поищете - найдёте ещё.

Диапазон частот и форма АЧХ определяется измерениями в глухой камере.
Добротность, чувствительность, резонансная частота, диаграмма направленности - аналогично.

p.s. Обычно затык в разборе того, как работает динамическая головка, возникает, когда спрашиваешь "как будет двигаться и какое положение займёт мембрана идеальной динамической головки, если на катушку подать единичный импульс".
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

1. Нелогично
То есть, замерять сопротивление катушки динамика мультиметром нельзя?

Slabovik, спасибо.
Последний раз редактировалось divisоr Чт окт 20, 2016 15:34:10, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Замерять не запрещено, но таким замером можно определить только сопротивление катушки постоянному току. Более ничего.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Slabovik, то есть, это не тоже самое, что маркировка R = ... Ом? :shock:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Сообщение tataff »

divisоr писал(а):
1. Нелогично
То есть, замерять сопротивление катушки динамика мультиметром нельзя?

Slabovik, спасибо.
Можно, только цифра омического сопротивления ЗК дина не даст ровным счетом никакой информации. Замеряйте TS - это даст понимание, кроме допустимой мощности.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

tataff, спасибо, читаю про измерение T-S параметров.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Сообщение tataff »

divisоr писал(а):tataff, спасибо, читаю про измерение T-S параметров.
Да не за что, только макс.допустимую мощность дворняжки они не измерят, это только жертвяком можно определить.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Worogea писал(а):Всем привет.
Решила сделать схему подключения 2 камер к одному монитору для автомобиля.
Прочитала что для ВЧ сигнала необходимо согласовывать входные сопротивления. И для композитного видеосигнала оно должно составлять 75 Ом.
с веоятностью 100% ваща схема не будет работать -по крайней мере так ка хочется вам
видеосигнал это вам не 2 VHF сигнала разных частот...
про согласование
если кабель 75ом то вход и выход должны быть согласованы на 75ом
2 если просто соединить 2 разных НЕЗАСИНХРОНИЗИРОВАНЫХ ВИДЕО то получим не четкую картинку а хаос от биений-надо комутировать вхожда или 1 или 2 причем согласовать надо оба
2 нагрузка линии ДОЛЖНА ПОДКЛЮЧАТСЯ К НЕЙ без банок непосредствено а разделителная банка если надо ставится уже после нее и считать емкость почастте среза тут неверно(для передачи синхры без искажений важна четкая апертурая хапактеристика а при 47мк вы ее не получие надо увеличить на порядок ка минимум... это чисто в теори а на практике губо ставят на выхож видео 470uF 16v
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

musor писал(а): про согласование
если кабель 75ом то вход и выход должны быть согласованы на 75ом
Источник сигнала на входе кабеля согласовывать с волновым сопротивлением кабеля совершенно необязательно. Достаточно согласовать нагрузку на выходе кабеля.
При согласовании нагрузки возникает ситуация, когда нагрузка как бы соединена прямо к генератору (с учетом активных потерь в кабеле).
Согласование на входе кабеля позволяет передать в нагрузку максимум мощности от генератора, но только если такое согласование само не является потерями.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Worogea писал(а):Всем привет.
Решила сделать схему подключения 2 камер к одному монитору для автомобиля.
Прочитала что для ВЧ сигнала необходимо согласовывать входные сопротивления. И для композитного видеосигнала оно должно составлять 75 Ом.
интересная, абсолютно не решаемая задача. можно и не согласовывать, так как ничего всеравно не выйдет. сигналы с камер надо подавать на устройство которое либо делает кадр в кадре (2 кадра в кадре) либо каким-то образом коммутирует входы,
иначе, даже при удачной синхронизации будет на экране белиберда а не изображение.
и никакое волновое согласование тут не спасет
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

квадратор нужен
стоит немало
обсуждалось-
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=94025

переключать выходы вручную?
может и получится но картинка будет только одна
Последний раз редактировалось Maykill Пт окт 21, 2016 13:31:32, всего редактировалось 1 раз.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

Есть генератор переменного тока с магнитами и катушкой, который выдает определенное напряжение. Я хочу заменить магниты на более мощные, но тогда при всех равных условиях, напряжение возрастет. Чтобы расчитать прежне енапряжение, и сопротивление катушки, надо знать магнитную силу, а знать ее никак. Возможно ли сохранить прежнее напряжение, замерив индуктивность со старыми магнитами, и сделав такую же при новых? Или индуктивность не связный тут параметр?

ПиСи, посоветуйте на какую тематику про это книжку почитать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Virtue писал(а):Есть генератор
слюшяй, переходи обратно на глушилки, да?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

Есть древнее правило: " работает- не трогай!"
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

КРАМ писал(а): ...необязательно. Достаточно согласовать нагрузку на выходе кабеля.
При согласовании нагрузки возникает ситуация, когда нагрузка как бы соединена прямо к генератору (с учетом активных потерь в кабеле).
Согласование на входе кабеля позволяет передать в нагрузку максимум мощности от генератора, но только если такое согласование само не является потерями.
чесно говоря ОТ ВАС НЕ ОЖИДАЛ... студента сказавщего такое отправил бы учит терию длиных линий :oops: :)))
просто если согласовать ТОЛКО выход да можно получить режим бегущей волны с в теори 0 уравнем отраженки...но это в теории(когда на выходе коакссиалная нагрука 75(50 ом) на практике нагрузка имет комплексный импеданс да и кабель тоже... и отраженка идет обратно дойдя до источнка с Rout=~0 она 100% отразится назад и мы имем на вхое 2 сигнала основной и чуть ослабленый с задержкой на время 2T (Т-задержка в кабеле) про четкую картинку и синхру можно толко мечтать..
причем кто не в теме может грещить на камеру или монитор или кабель не понимая что причина в согласовании...
все видепулты видаки и двд имеют выхода с Zout=75 как и входы с Zin=75 тогда не толко КСВ лини передачь минимален но и как вы правилно сказали имем максимум полезной мощи в нагрузке...
хотя конечно вы как и многие тут волны не соблюдать рекомендации...часто радиолюбители допускают входное своих поделок до 200ом... тут ка раз спасает стандартное согласование выхода видака или камеры(генератора)
выше правилно писали что при длине кабеля многоменше четвети волны сигнала можно забить на согласование
если сигнал ШП брать в расчет высшую частоту тоесть гдето 6,5мгц
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

musor писал(а): чесно говоря ОТ ВАС НЕ ОЖИДАЛ... студента сказавщего такое отправил бы учит терию длиных линий :oops: :)))
просто если согласовать ТОЛКО выход да можно получить режим бегущей волны с в теори 0 уравнем отраженки...но это в теории(когда на выходе коакссиалная нагрука 75(50 ом) на практике нагрузка имет комплексный импеданс да и кабель тоже...
А давайте Я Вас отправлю читать теорию? :)
Кабель имеющий "комплексный импеданс" - это звучит гордо... :)))
У меня такое ощущение, что Вы никогда не работали с длинными линиями...
Во первых, двойное отражение в кабеле будет иметь хоть какое то значение, если исходный КСВ много больше ДВОЙКИ (не 1, а именно 2). Потому что при КСВ=2 отражается лишь 10% мощности. А при таком КСВ созданном чисто активной нагрузкой, сопротивление нагрузки В ДВА РАЗА отличается от волнового сопротивления кабеля.
Плюс потери в линии. Таким образом, согласование выхода генератора с волновым сопротивлением кабеля имеет целью лишь передачу максимальной мощности в нагрузку и защиту самого генератора при неоптимальной для него нагрузке.
Еще раз. Если нагрузка КАБЕЛЯ не согласована, то в сечении генератора мы получим неопределенный импеданс КОМПЛЕКСНОГО характера.
Если же говорить о видеосигналах, то согласование нагрузки с кабелем на уровнях КСВ 1,1 и даже ниже во всем диапазоне частот видеосигнала не предствляет вообще никаких проблем. Обычный резистор.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Прошу кого-нибудь, переведите мне сей трактат на русский. Честно сказать, ничего не понял про "сечение генератора",
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

В длинной линии имеется пространственное распределение амплитуд токов и напряжений. Сие и называется ВОЛНОЙ.
В произвольном СЕЧЕНИИ (по длине, считая от нагрузки, как известного импеданса) можно определить отношение напряжения к току с учетом фазы, получив таким образом импеданс этого СЕЧЕНИЯ. Сиречь импеданс по длине кабеля не изменяется ТОЛЬКО ЕСЛИ КАБЕЛЬ СОГЛАСОВАН.
На этом эффекте делают трансформаторы импеданса на линиях. Так четвертьволновый последовательный отрезок линии является трансформатором активного импеданса.
Определить импеданс сечения кабеля очень просто с помощью диаграммы Вольперта-Смита.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ЗАЧЕТ :))) видно что изучали матерьял.... :beer:
но всеже применително к видеосигналам в анале- лучще согласовать оба конца тем боле на частотах до 10мгц это не напрягает мало ли что там бывет...в жизни порвали кабель -срастили скруткой без всего или кусок попавщий под руку взяли нарасить обрыв...а он не 75 а 150ом оказался :shock:
а с ДЛ работать и много прищлось в 90х... делали свою сеть КТ... болшая часть арматуры сети была своей разработки и производства ...такие были времена...эт счас проще в китае заказать..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

А зачем определять импенданс сечения кабеля, если известно Z генератора, волновое Z кабеля и Z нагрузки?
Ответить

Вернуться в «Теория»