Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

NikolayZ, отпаяйте один из резисторов (на выбор), или отрежьте его дорожку от схемы скальпелем.
И будет Вам "подубавленный" ток.
Реклама
Аватара пользователя
NikolayZ
Опытный кот
Сообщения: 705
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 05:34:19
Откуда: Сахалин

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение NikolayZ »

Что то я понять немного не могу... для тока 500 ма нужен резистор 0.2 Ом (если считать по формуле по ссылке), сейчас драйвер держит 700ма, а судя по номиналам резистор 12,5 Ом... чет не сходится...
Реклама
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

По номиналам резисторов шунт у Вас получается Rs≈0,125 Ом., что соответствует току ~800мА. Как правильно говорит Андрей для получения тока ~500мА. можно "сдуть" один резистор 0,33 Ом., 0,2 Ом. оставить. А для получения тока ~300мА "сдуть" резистор 0,2 Ом., 0,33Ом. оставить. Для получения других значений токов резисторы придётся считать.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

А Вы не "судя по номиналам", а возьмите мультиметр и измерьте.
Буква R стоит впереди числа.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

и что тебе покажет мультиметр при малых номиналах, на которых мультиметр "врет"?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Ну если совсем нехрен делать можно смерить выходной ток, а потом напряжение на этом резисторе и таки ВЫЧИСЛИТЬ ЕГО НОМИНАЛ! Не ясно только зачем? Нужно поставить какой нужно, а в процессе этого NikolayZ разберется как обозначаются номиналы на резисторах.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Starichok51 писал(а):И что тебе покажет мультиметр при малых номиналах...?
А не догадываешься?
По крайней мере он покажет, что сопротивление не 12,5 Ом, а около нуля.
Из этого человек сможет сделать вывод, что он ошибся при чтении маркировки.

А уж 12 Ом покажет любой, даже самый китайский мультиметр.
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexander.k »

Хочу сделать импульсный БП для сверлилки ПП. Двигатель 12В. Работает нормально от трансформаторного БП на 12В 1А, но насколько я помню номинальный ток мотора около 2А. Пусковые токи выше.

1. БП не должен затыкаться и уходить в защиту при перегрузках во время пуска двигателя.
2. Желательно маленькое количество деталей
3. Желательно небольшие габариты, хотя не критично
4. БП должен быть импульсным. Просто хочу потренироваться строить такие схемы
5. Точная стабилизация напряжения на выходе вроде бы не нужна - двигатель должен простить небольшой разброс.
6. Выходной ток от 2А
7. На холостом ходу напряжение не должно сильно расти, т.к. свирлилка будет постоянно отключаться/включатся.

Цена самоделки будет выше чем у покупного, поэтому на стоимость деталей не смотрим.

Везде пишут, что на такую мощность лучше делать обратноходовой (почему? кроме цены). Мне чуть более понятнее как работает полумост. На первый взгляд габариты транса будут меньше (цена ниже), деталей вроде бы тоже меньше, отладить проще. С обратноходовым тоже думаю смогу разобраться.

Вопрос что выбрать полумост без стабилизации или флайбэк в качестве первого БП?
PS: осциллограф для отладки есть.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

alexander.k писал(а): Вопрос что выбрать полумост без стабилизации или флайбэк в качестве первого БП?
Лучше выбрать для первого ИИП источник нагрузкой которого является не электромотор. Иначе гора горелых фетов, ИРок, ТЛок обеспечена. Для мотора вполне подойдет тиристорный димер.
Но дело хозяйское, осциллограф ведь есть :wink:

ЗЫ: С учетом большой пусковой нагрузки я бы делал тиристорный димер полумост
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

TOP245YN, схема проще не бывает, программа для расчета для чайников прилагается (PI Expert) где написано как и сколько мотать витков, какой зазор делать.
В обратную связь только наверное нужно дополнительно ввести ограничение по току на 1-2-3 Ампера, но это касается любого импульсного БП, чтобы не делать его излишне мощным.
Изображение
Обратноход проще относится к перегрузкам, по этому имхо лучше и проще.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Двигатель на старте это не перегрузка а практически КЗ. Ограничение тока обязательно хоть в полумосте хоть в обратноходе, ну или делать его раз в 10 мощнее.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

kentgaryk писал(а):Двигатель на старте это не перегрузка а практически КЗ. Ограничение тока обязательно хоть в полумосте хоть в обратноходе, ну или делать его раз в 10 мощнее.
Для маломощных обратноходовиков может быть вполне допустимой перегрузкой. Я подключал моторы ко всяким импульсным зарядкам от мобильников - нихера им не делается, напряжение кратковременно проседает, а потом восстанавливается. В защиту не уходят. Хотя может там и нет этой защиты :)))

Вот кстати вариант. Сделать обратноход без стабилизации напряжения. Да и обмотки разнести подальше друг от друга. Всё, БП для мотора готов. :)) Тупо просадку на пуске обеспечит, а дальше будет боле-менее стабильно держать.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 74LS00 »

Есть некий хозяйственный инструмент который должен быть заряжен всегда.
Стоит 1 банка лития от нубука.
Нужен индикатор который при включении устройства с малым зарядом покажет что пора заряжать.

Так вот при каком напряжении пора подзаряжать литий ?
Потребление как мне кажется небольшое от 200ма, может до 1а , работка кратковременная, так что с учётом просадки пусть будет какаето не слишком малая величина, допустим 10% от ёмкости, но сколько это в вольтах?
Я так толком и не понял полный разряд считается 3в или 3,3в , а понятных графиков с % и вовсе нет
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

74LS00 писал(а):не понял полный разряд считается 3в или 3,3в
зависит от типа и прлоизводителя батареи у некоторых даже 2,7в минимум
Upgrader писал(а):Сделать обратноход без стабилизации напряжения. Да и обмотки разнести подальше друг от друга.
у тех что в сотках диапазон 3.3-4.2
Upgrader писал(а):Сделать обратноход без стабилизации напряжения. Да и обмотки разнести подальше друг от друга.
это чето новое во флаестроении :shock:
флай не может быть без стабилизации исключение когда огн питает постояную неотключаемую нагрузку... а степень связи стараятся увеличит а не наоборот... не резонансник с комбо трансом ваяем
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

alexander.k писал(а):Везде пишут, что на такую мощность лучше делать обратноходовой (почему? кроме цены).
в основном цена и простота схемы, нужен только один транзистор и один моточный элемент. Да и для ваших целей обратноход предпочтителен так как он спокойно относится к перегрузкам и КЗ на выходе, просто переходит в режим ограничения тока. То есть ваш двигатель будет стартовать не рывком, а плавно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Chettuser »

74LS00 писал(а):Так вот при каком напряжении пора подзаряжать литий?
10% от ёмкости, но сколько это в вольтах?
полный разряд считается 3в или 3,3в
Литий пора заряжать уже от 3В. Учитывая, что у Вас он ещё в таком состоянии должен отработать на нагрузку - лучше не ждать до предела.
10% от ёмкости у свежезаряженного - это примерно 0,1...0,2 В, а у почти разряженного - это до 0,5В. Всё зависит от состояния банки.
Полный разряд - согласно документации на некоторые банки (смотрел на некоторые) допускается до 2,5В. Но лучше этого не достигать, к тому же у Вас нагрузка там висит.
Аватара пользователя
alexander.k
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexander.k »

Телекот писал(а): в основном цена и простота схемы, нужен только один транзистор и один моточный элемент. Да и для ваших целей обратноход предпочтителен так как он спокойно относится к перегрузкам и КЗ на выходе, просто переходит в режим ограничения тока. То есть ваш двигатель будет стартовать не рывком, а плавно.
Вот именно "простота" меня немного пугает. Схема выше на TOP245YN по сравнению с http://labkit.ru/html/power_supply_shm?id=219 выглядит монстром :D. Как себя ведет полумост при кратковременном КЗ? На какие элементы идет больше всего нагрузка?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Полумост никоим образом не препятствует к.з. Уж если оно случится, то никаких ограничений для тока нет. Потому что полумост передаёт с входа на выход напряжение (а ток уж какой получится).
Обратноход принципиально отличается, т.к. обратноход передаёт на выход ток.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Полумост конечно жестче обратнохода, но вроде как изначально требовалась регулировка, а слабенький обратноход будет просто проседать при увеличении нагрузки. ИМХО ограничение пускового тока надо делать в любом варианте.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ограничение тока у обратнохода не должно препятствовать старту двигателя. Сделать это, зная характеристики двигателя, совершенно не сложно. Нет нужды выдумывать проблему там, где её нет :dont_know:
Тем более, что прямоход с аналогичным функционалом будет выглядеть ещё более навороченно.
Ответить

Вернуться в «Питание»