Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

главное- одну руку за спиной держать ;-)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Электролиты во первых большие, во вторых долго не протянут, наверное.
Симисторный дешевле и меньше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Вот я поудобнее перерисовал. Получается, к электролитам прикладывается удвоенное обратное напряжение. :cry: :kill:
Вложения
iuwer.png
(3.62 КБ) 556 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Сколько можно говорить, что схема проверенная?
Удвоенное будет вхолостую. С лампой просаживается. Регулируется емкостью кондера. Наверное не первый день электроникой занимаетесь?
Проверьте - там же просто очень.

Вот если бы какой-нибудь производитель засунул два кондерчика и диодика под цоколь и сделал пробную партию, для проверки на долговечность.
Цена такой лампочки вырастет раза в два, но она может продаваться как "долговечная" - если пройдет испытания.

Кстати выписал на Али кондерчики 6,8 мкФх400в - очень даже маленькие. В светодиодных они стоят. Там же они работают.
Последний раз редактировалось Asaba Вс июн 03, 2018 19:29:09, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3392389#p3392389"]Сколько вам говорить, что схема проверенная?[/uquote]Сколько времени проверенная и на каких конденсаторах?
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3392389#p3392389"]но она может продаваться как "долговечная"[/uquote]Электролиты современные высохнут за пару лет в лучшем случае, какая еще долговечность :)))
А современные лампы накаливания делают так, что им уже ничто не поможет :cry:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Странные сомнения про конденсаторы. Во всех светодиодных стоят. Тут даже не требуются низкоимпедансные. Хотя с ними лучше.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3392406#p3392406"]Во всех светодиодных стоят.[/uquote]Ну не в таком же включении стоят.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Включение тут простое - по схеме выпрямителя с удвоением. Всюду работает такая избитая схема выпрямителя. А в светодиодных еще и хужее условия работы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15135
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Upgrader писал(а):А современные лампы накаливания делают так, что им уже ничто не поможет :cry:
Таки да, помогает продлить срок службы либо включенный последовательно лампе диодаъ, но будет видно мерцание, для лестничной площадки пойдёт. Если большая яркость ненужна, можно включить две 100 Ваттки последовательно, правда света будет меньше, зато работает такая спарка в тамбуре уже лет 10ть.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3392417#p3392417"]можно включить две 100 Ваттки последовательно, правда света будет меньше, зато работает такая спарка в тамбуре уже лет 10ть.[/uquote]Это точно, самый лучший вариант.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Ну не знаю, будет колхоз голимый. У меня есть еще несколько ламп накаливания. С виду неказистые (не знаю кто изготовитель), но работают не меньше года. Надо следить, чтобы контакт был хороший и цоколь не перегревался.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3392309#p3392309"]главное- одну руку за спиной держать ;-)[/uquote]
настоящий электрик, даже женщину за грудь берет одной рукой :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

ypppu писал(а):Получается, к электролитам прикладывается удвоенное обратное напряжение.
Это как такое получается? :? :facepalm:
Asaba писал(а):А в светодиодных еще и хужее условия работы.
Согласен. :beer:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3392230#p3392230"]Термистор из КЛЛ не подойдёт по мощности. Нужен мощнее, к примеру из потраченного БП АТХ. Это раз.
Второе - термистор всё-таки будет несильно, но греться (на нём падает несколько вольт).
А так - идея с ним жизнеспособна, многие так делают.[/uquote]
а еще время задержки можно площадью радиатора на термисторе регулировать :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Будет ли там задержка? Этот показатель у термисторов нормируется разве?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Включенный последовательно диод не спасёт от пускового броска тока холодной нити.
Подумайте почему.
Будет ли там задержка? Этот показатель у термисторов нормируется разве?
А куда она денется?
Термистор NTC так и работает: в начальный момент времени его сопротивление десятки-сотни Ом, затем по мере его нагрева при проходжении тока, его сопротивление падает до нескольких Ом, и остаётся таким всё время, пока через него течёт ток нагрузки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

oleg63m писал(а):а еще время задержки можно площадью радиатора на термисторе регулировать :)))
Не получится вот просто так. Термисторы неоднородны и, грубо говоря, охлаждением с одной стороны и нагревом с другой стороны можно получить вообще обратный ожидаемому эффект. Сомневающиеся могут попробовать погреть паяльником какой-нибудь термистор, параллельно замеряя его сопротивление. Результат очень разный и зависит от того, куда прикасается паяльник.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Это как такое получается?
1) напряжение в сети нарастает: сверху плюс, снизу минус (левая картинка). Левый конденсатор будет заряжаться быстро, правый очень медленно.
2) напряжение в сети убывает: сверху плюс, снизу минус (правая картинка). Левый конденсаторы будет разряжаться через лампочку, значит медленнее, чем заряжался. Правый конденсатор разрядится быстро.

Вот и получается, что к началу следующего полупериода, когда полярность сменится, левый конденсатор окажется недоразряженным, напряжение на нём сложится с напряжением сети. Чем меньше мощность лампы, тем большее напряжение получится.
Вложения
file.png
(13.99 КБ) 492 скачивания
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Включенный последовательно диод не спасёт от пускового броска тока холодной нити.
В общем-то да, но если нить разогревается дольше одного периода волны сетевого напряжения, то условно говоря средний пусковой ток меньше.
Но мне такая схема с простым диодом не нравится по причине банального мерцания, низкой светоодачи и не соответствия нормальному режиму свечения лампы.
А куда она денется?
Но не нормируется же. И неизвестно сколько идет в реальности разогрев термистора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

А может есть такой резистор на 220 вольт, который при нагреве или засветке снижает сопротивление с 10-100 кОм до 1-10 кОм?
Ответить

Вернуться в «Практика»