БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну и в итоге написал невыполнимую идеализированную ерунду.
Если идеализированность исключить и вернуться к реальным параметрам, то тут как раз и всплывает такой параметр, как "частотная характеристика", которая вполне разрешает иметь ёмкостный характер источника и соответствующую переходную характеристику. Насколько она велика - это совершенно перпендикулярный вопрос, растущий из области применения. Кому-то и сотня пф - много, кому и сотня мкф не мешает.
эдак братцы вы щас подерётесь...
всенепременно :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

почему же невыполнимой, всё это выполняется в стабилизаторах тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Совместить индуктивную выходную характеристику источника (по твоему условию она обязана быть таковой) с типовой емкостной характеристикой нагрузки - это очень надо постараться.
Поскольку здесь блок совмещённый, индуктивная выходная в режиме стабилизации напряжения абсолютно противопоказана. Соответственно, приносится в жертву быстродействие регулировки в режиме стабилизации тока (точнее это даже не жертва, а невозможность сделать лучше при данном построении с учётом основного предназначения - питание нагрузки с большой ёмкостной составляющей. Кстати, если ёмкостная составляющая нагрузки будет > выходной ёмкости блока, то можно считатьЮ что и твоё условие тоже начнёт выполняться. Так что данный вертикальный участок характеристики есть ни что иное, как участок стабилизации тока, каким бы медленным ни был сам регулятор).
Последний раз редактировалось Slabovik Вс дек 02, 2018 21:52:16, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Ну, начнём с того, что задача у нас была не создавать идеальный источник тока, а не сложный ЛАБ с ограничением. Хотя и из этой схемы можно что-то сделать. Но с другой стороны, пусть и с переходным процессом, но схема обеспечивает стабилизацию установленного нами тока при разных сопротивлениях нагрузки и этого отрицать нельзя ... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

простейший стабилизатор тока на 1 транзисторе будет выполнять все мои условия, по вашему не выполнимые.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Честно говоря, задолбал. Ты хочешь сказать, что здесь не будет выбросов? Не смеши. Из-за того, что выбросы короткие, они не перестают быть. Их длина и величина как раз определяются ЧХ, о чём я уже говорил, а ты принципиально не слушал. Как только ты удлинишь тракт, ты увидишь снижение полюса ЧХ, и чем длиннее тракт - тем больше. Снижение частоты полюса порождает увеличение выброса. Вода мокрая, а твоё ограничение тока оказывается ровно тем же самым, что и стабилизация... :facepalm: Если бы вертикальная часть характеристики не была бы вертикальной - можно было бы говорить о том, что это не стабилизация. Но в данной конструкции характеристика вертикальна, и это определяет всё.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Изображение
Схему этого блока питания я тоже тестировал с год назад, но результаты не сохранил. Но он был плачевный.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Зато я сохранил. Если в него внести несколько изменений, регулировку тока можно улучшить - тут я уже писал об этих изменениях. Но законченной конструкции не делал - ограничился макетом.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

С изменениями да можно сделать полноценную стабилизацию, но эта уже будет другая схема.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32493
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Зануды оба! :))) Все тут понятно всем кто способен понять эту незатейливую весчь! :)) Я в самом начале написал вопрошающему что при дурацком использовании нормальный промышленный ЛБП, ну классический совейский Б5-47 выносит светодиоды тока в путь и конечно имеет импульс тока в момент подключения нагрузки. Но стоит включить все правильно установив предварительно правильное напряжение - ничего страшного не произойдет.
Вот нахера вы оба прекрасно понимая, происходящие там процессы рушите моск начинающим? :)))
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2017 17:54:36
Откуда: Юрмала

Сообщение dima1967 »

Slabovik писал(а):Зато я сохранил. Если в него внести несколько изменений, регулировку тока можно улучшить
Не ожидал я, что такую кашу заварю своим вопросом на стр. 120....но раз уж так получилось, то можно схемку изменений Вашу посмотреть? Я бы повозился с симулятором и с железом....интересно попробовать что получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

kentgaryk писал(а):Зануды оба! :)))
Да! :beer:
kentgaryk писал(а):Вот нахера вы оба прекрасно понимая, происходящие там процессы рушите моск начинающим
Потому что кое-кто упёрся и требует шашечек, загоняя в общий термин "ограничение тока", которое может быть под любым соусом в принципе (например, ограничение выходной мощности, ограничение рассеиваемой на транзисторе мощности, защёлка и т.п. - это всё режимы ограничения тока) частный случай, имеющий собственное название - когда характеристика ограничителя строго вертикальна, она в точности совпадает с характеристикой источника тока, следовательно. таковым и является. Ну, а то, что она не совсем совершенна в частотной области - это вопрос совершенно другого плана.

Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32493
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):вертикальна
Характеристика реального блока никогда не будет вертикальной, сначала будет горизонтальный участок на максимальном напряжении и только по достижении установленного тока начнется вертикальный участок. Так что и здесь можно затеять спор что это полупустой стакан или полуполный источник тока с ограничением напряжения или источник напряжения с ограничением тока! :music: :)))

Еще раз обращаюсь к начинающим - не забивайте себе голову. А при проверке светодиодов ставьте последовательно резистор с сопротивлением не позволяющим току превысить допустимый, и будет вам и вашему светодиоду счастье! :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ты-то сам чего на третий круг идёшь? :shock:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32493
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Нет просто оголил до безобразия суровые реалия жизни! Спорить то тут не о чем. :))

Кстати режим источника тока для большинства начинающих - это космос. И нужно им просто чтобы при неудачном ронянии пинцета вызвавшем небольшой БАХ не выносило еще и ЛБП. ИМХО привычка к тому, что БП себя сам защищает от дурака вредна, так как не происходит приучение к аккуратности и обдуманности действий! Но что поделаешь, прогресс :))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Можно добавить в этот лабораторник отдельный источник тока, тогда светодиоды и другие проверяемые детали останутся живыми ... :)
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Slabovik писал(а):Если в него внести несколько изменений, регулировку тока можно улучшить - тут я уже писал об этих изменениях.
А зачем вы экспериментировали по улучшению ограничения тока, вас же всё устаревает?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Я не могу отвечать за все твои выдумки относительно меня :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32493
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):вас же всё устаревает?
соревнуешься с мусором в хаотическом наборе букв?
так тебе его не догнать в этом виде спорта...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Закрыто

Вернуться в «Питание»