Простейший FM приёмник

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение сэм53 »

Алюминий не может. Он не ослабляет и не усиливает магнитное поле
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение olegue »

п422 не пойдет у него 40 мгц , а вот у п417 -200.
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3478613#p3478613"]Дело не в том, что много деталек лучше[/uquote]
Лучше. Когда на каждую операцию (усиление, преобразование, генерация) выделен отдельный транзистор или узел, настройка получается крайне простой. А вот супергетеродин на одном транзисторе, это страшный кошмар. Пойди, найди там нужный компромисс необходимый для работы одного единственного транзистора в качестве гетеродина, смесителя, усилителя ПЧ и НЧ по рефлексной схеме...

Вот, к примеру:
СпойлерИзображение


page0081.jpg
(55.38 КБ) 1372 скачивания
Последний раз редактировалось salyamkamrad Чт окт 11, 2018 16:17:59, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение murzistor »

У меня однотранзисторные приёмники без УНЧ вообще не заработали. Надо хоть какой-нибудь УНЧ. Тогда не только на сверхач, а на регенератор можно принимать.

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3478809#p3478809"]одного единственного транзистора в качестве гетеродина, смесителя, усилителя ПЧ и НЧ по рефлексной схеме...[/uquote]А ещё детектора - амплитудного, на скате АЧХ единственного контура с регенерацией. А при сверхрегенерации АЧХ зубчатая, качество - швах. Сверхач - это АМ приёмник.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3478812#p3478812"]А при сверхрегенерации АЧХ зубчатая, качество - швах[/uquote]
Приличная демодуляция получается при использовании детектора с ФАПЧ, как в знаменитом приемнике Захарова. Один транзистор в ВЧ части и нормальный прием. Избирательность только не очень по нынешним временам.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение murzistor »

У меня не получалось добиться захвата. Приёмник работал, наверное, как рефлексный регенератор с ОС :dont_know:
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Kirill2704
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 08:05:53
Откуда: Из России

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение Kirill2704 »

Выход на усилитель

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Можно использовать П423 у него 120 МГц? Какой диапазон при этом получится?

Добавлено after 59 minutes 42 seconds:
Какой? Можно ли П423?
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение alexradio1103 »

Ну догадались наверное что опять глупый вопрос? :)
Берите советский справочник по транзисторам и подбирайте ВЧ транзистор с граничной частотой как минимум в два раза выше чем ФМ диапазон, то есть не менее 200МГц если грубо. Лучше 300-400МГц. Проводимость не забывайте.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение gsmart »

murzistor писал(а):Тогда не только на сверхач, а на регенератор можно принимать.

Я на регенеративный приёмник "Ванюша" принимал вещалки на советском участке УКВ диапазона, когда там ещё у нас вещание было, поставив соответствующию контурную катушку под УКВ диапазон.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Kirill2704
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 08:05:53
Откуда: Из России

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение Kirill2704 »

Просто скажите какой диапазон будет
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение gsmart »

Kirill2704 писал(а):какой диапазон будет

Какой будет диапазон з зависит от параметров контура (катушка-ёмкость), ёмкости монтажа, ёмкости перехода транзистора (которая будет менятся при изменении напряжения питания) и ёмкости антенны.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Kirill2704
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2018 08:05:53
Откуда: Из России

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение Kirill2704 »

Спасибо
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3478709#p3478709"]Алюминий не может[/uquote]
А разработчики телерадиоаппаратуры этого не знали, и во всю использовали алюминиевые и латунные сердечники для катушек УКВ блоков радиоприемников и телевизоров.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение gsmart »

сэм53 писал(а):Алюминий не может. Он не ослабляет и не усиливает магнитное поле

Медносплавные или алюминые сердечники работают как короткозамкнутый виток, то есть понижают индуктивность катушек (повышают резонансную частоту контура) в отличии от ферритовых сеердечников, которые повышают индуктивность катушки (понижают частоту).
Последний раз редактировалось gsmart Пт окт 12, 2018 20:30:30, всего редактировалось 1 раз.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение alexradio1103 »

Ну так правильно, можно и в ту сторону и в другую расстраивать контур. Какая разница? Единственное по-моему, если не ошибаюсь алюминий ухудшает коэфф затухания... то есть добротность. Нет?
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение сэм53 »

Не надо ля-ля. Использовали в контурных катушках либо латунь, либо медь. Из алюминия даже корпуса для тороидов -трансов для авиации делают с продольной прорезью и катушки для металлоискателей в алюминиевых трубках мотают (тоже с прорезью, чтобы КЗ витка не было)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение gsmart »

сэм53 писал(а):Не надо ля-ля. Использовали в контурных катушках либо латунь, либо медь.

Возьмите ПТК от любого лампового телевизора типа "Рекорд-340", там стоят алюминевые сердечники в контурных и гетеродинных катушках барабана.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3479983#p3479983"]Не надо ля-ля.[/uquote]
Действительно, не надо. У меня целая горсть алюминиевых сердечников извлеченных из ПТК.

Мой первый сверхрегенератор перестраивался по диапазону катушкой с подстроечным сердечником из корпуса электролитического конденсатора.

В радиоприемнике Ишим УКВ блок перестраивается алюминиевыми сердечниками в катушках гетеродина и преселектора.

СпойлерИзображение


ischim19.jpg
(97.7 КБ) 1424 скачивания
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение сэм53 »

Алюминий -это очень слабый парамагнетик, у него магнитная проницаемость 1,0002 , не намного лучше воздуха. Что он вам перестроит в большую сторону ? Для этого есть ферриты с проницаемостью 10 и больше. В противоположность медь и цинк-диамагниты (ослабляют поле).

Добавлено after 2 minutes 21 second:
А счего вы взяли, что это алюминий , а не специальные сплавы с цинком , оловом
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простейший FM приёмник

Сообщение aen »

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3479993#p3479993"]У меня целая горсть алюминиевых сердечников извлеченных из ПТК.[/uquote]Разница между латунными(медными) сердечниками и алюминиевыми.

Сердечники из металла, характеризующиеся высокой стабильностью, широко применяются в контурах гетеродинов, широкополосных усилителях промежуточной частоты. Материалом таких сердечников являются – медь, латунь, алюминий и его сплавы. При введении в катушку металлического сердечника уменьшается ее индуктивность (до 20%) и добротность. Причем добротность уменьшается сильнее. Так введение в катушку медного сердечника, уменьшающего индуктивность на 15%, вызывает уменьшение добротности на 45%. При введении же алюминиевого сердечника, уменьшающего индуктивность на 15%, снижение добротности происходит в 3…4 раза. Поэтому для уменьшения влияния немагнитного сердечника на добротность катушки лучше изготавливать сердечник из меди или латуни.

Т.е. разница только в изменении добротности в случае одинакового снижении индуктивности.
По этой причине алюминиевые сердечники конечно применяются, но реже.

А это насчет ферромагнитных сердечников.

Катушки с ферромагнитными сердечниками содержат меньшее число витков при заданной индуктивности и отличаются более высокой добротностью и меньшими размерами.
Ферромагнитные сердечники для катушек изготовляются из магнитодиэлектриков и ферритов. При заданных габаритных размерах катушки следует применять материал сердечника, обладающий наименьшим значением отношения тангенса угла потерь к начальной магнитной проницаемости в диапазоне рабочих частот. Сердечники из ферритов обеспечивают большую добротность катушек, чем сердечники из магнитодиэлектриков. Для стабильных высокочастотных катушек индуктивности рекомендуется применять сердечники из карбонильного железа.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»