Силовая часть последовательного гибрида.

[ploop]

Пока остаётся открытым вопрос, а на сколько-же кВт двигатель действительно нужен для городского авто массой 700кГ, скорость до 60-70км/ч, ездить надо не только по прямой, а и в горку, с места и в пробках...

Не менее 30кВт. Иначе динамики не будет.

Зы: это я так в теме отметился Но цифра не с потолка - считали уже...

[Satyr]

Вы знаете почему АД с КЗ не использую в тяговых электроприводах? Как поможет векторный частотник обеспечить рывок и необходимый пусковой момент?

Тут большинство не ощущают разницу между заточным кругом и автомобилем в смысле привода -)))

[МитяРа]

Но цифра не с потолка - считали уже...

Приветствую, пушистый.. рад что ты почтил нас своим появлением..
А кто и где считал ? Ссылку давай..
По ссылке на электро-ОКУ движок 25кВт...

[Riker]

Парни, наверное повторюсь но в качестве буфера можно использовать супер-конденсаторы, они без проблем берут гигантские зарядные токи и без проблем их отдают, энергоемкость как и у свинцовых АКБ, единственный минус - сильное падение напряжения при разряде. Кто нибудь дополните мои мысли! Наверное я в чем то неправ!?

[Riker]

Пока остаётся открытым вопрос, а на сколько-же кВт двигатель действительно нужен для городского авто массой 700кГ, скорость до 60-70км/ч, ездить надо не только по прямой, а и в горку, с места и в пробках...

Не менее 30кВт. Иначе динамики не будет.

Зы: это я так в теме отметился Но цифра не с потолка - считали уже...

Вопрос не открыт. вот вам реальная цифра, Hynday Porter имеет движок в 18 квт номиналом. и пустой, то есть массой 2400кг (с батареями) при скорости 70км/ч потребляет 9 квт. Это показания амперметра и вольтметра. Для машины общим весом 700 кг надо движок номиналом 6.5 квт и пиковой до 30 квт. масса его примерно 25 кг, если постояного тока и 17-18 если асинхронник

[ploop]

А кто и где считал ? Ссылку давай..

В теме про электромобили. Но отрыть в куче навоза из 160 страниц ценные расчёты уже не реально

[ploop]

Для машины общим весом 700 кг надо движок номиналом 6.5 квт и пиковой до 30 квт

О чём и я

[Satyr]

Вопрос не открыт. вот вам реальная цифра, Hynday Porter имеет движок в 18 квт номиналом. и пустой, то есть массой 2400кг (с батареями) при скорости 70км/ч потребляет 9 квт.

Ты то ли не видишь, то ли дурака валяешь.
В очередной раз тебе про ДИНАМИКУ, а ты про СТАТИКУ. Разницу ощущаешь ?

[Satyr]

Парни, наверное повторюсь но в качестве буфера можно использовать супер-конденсаторы, они без проблем берут гигантские зарядные токи и без проблем их отдают, энергоемкость как и у свинцовых АКБ

Серьезно чтли ? это где можно такие ионисторы приобрести ? Бегу аж падаю, как хочу купить -)))

По моей информации:
Кислотные батареи (в топку истории) - 30-60 Вт·ч/кг
Ионисторы - 5-12 Вт·ч/кг

Для справки - нормальные Литий-ионные аккумуляторы - 110 … 200 Вт*ч/кг

[МитяРа]

Приветствую, пушистики..

наверное повторюсь но в качестве буфера можно использовать супер-конденсаторы,

Посмотри, что нарисовано на структурной схеме на блоке №3...

Для машины общим весом 700 кг надо движок номиналом 6.5 квт и пиковой до 30 квт.

Мя так примерно и предполагал, что в описании на электро-ОКУ указанные 25кВт это пиковая мощность..

В теме про электромобили.

Мя тогда на форуме небыло, поэтому эту тему пропустил..
Благодарю пушистый, а тему - почитаю, пусть там и 160 страниц..

[ploop]

Вопрос не открыт. вот вам реальная цифра, Hynday Porter имеет движок в 18 квт номиналом. и пустой, то есть массой 2400кг (с батареями) при скорости 70км/ч потребляет 9 квт.

Ты то ли не видишь, то ли дурака валяешь.
В очередной раз тебе про ДИНАМИКУ, а ты про СТАТИКУ. Разницу ощущаешь ?

Где я писал про статику? Я имел ввиду пиковую мощность. Это всё давно измерено, а не рассчитано "на сферическом коне в вакууме".

[ploop]

Упс, предыдущий пост не мне был. Прошу прощения.

[МитяРа]

Читаю тему, разгрёб уже до 4-й страницы...

[nik-as]

Мяу nik-as, просмотри тему с самого начала и давай присоединяйся, если есть интерес..

Прямого интереса нет, т.к. я являюсь счастливым НЕобладателем табуретки с мотором именуемой авто.
Вопрос с двигателем конечно интересный, особенно в плане что выбрать.
Каждый тип имеет свои преимущества и свои недостатки.
Да и относительно мощности не всё просто, мощность мощностью, но есть еще и более показательная
характеристика двигателя - крутящий момент. И как это может показаться ни странно, двигатели одинаковой
мощности могут иметь разный крутящий момент. Я бы отдал предпочтение двигателю с большим крутящим моментом.
А вообще нужно проводить исследования, в плане работы асинхронника на повышенных частотах.
Если удастся получить приемлемые характеристики на частотах 120-150 Гц, это будет просто здорово.
Тогда можно будет взять двигатель с редуктором и соответственно двигатель потребуется меньшей мощности.
Из общепромышленных ДПТ трудно будет подобрать что то более менее подходящее, здесь скорее всего
придётся выбирать из специализированных.

[Riker]

современные СК имеют емкость как и свинцовые АКБ, 30-40 втч на кг.
Литий - пока не используется. На это есть несколько причин. Необходимости селекции батарей, многие из них на выходе с производства имеют разное внутреннее сопротивление и вольтаж. Высокой цены. Отсутствия гарантийной поддержки в России. Требования балансиров и спец. зарядников. Боязни холода. В добавление к вышесказанному литий не так хорошо отдает большие токи. Все это по совокупности делает литий хорошим для серийного производителя ноо крайне мерзким для установки в самопальное авто.
Что касается разгонов, вы забываете что электромотор имеет тягу, пропорционально растущую подаваемой мощности, то есть равномерный разгон по всему диапазону оборотов. Электромотор имеет пиковую мощность 30квт в течении минуты.

[МитяРа]

являюсь счастливым НЕобладателем табуретки

Суть темы почти соответствует названию и если в итоге цель будет достигнута - хорошо..
В другом случае - просто потренируемся на реальных задачках преобразовывать энергию..

[Satyr]

современные СК имеют емкость как и свинцовые АКБ, 30-40 втч на кг.

Покажешь ? -))

[Satyr]

я бы вам рекомендовал начать с малого - сделайте гибридную машинку - модель. стандартного масштаба 1:8 или 1:10.
а уж потом рискуйте большими деньгами на необдуманные пока решения -))

Берется, например, такая фигня - http://cgi.ebay.com/400209620623
DC мотор выкидываем, ставим BLDC. выкидываем аккумулятор. сверху приколхоживаем маленький модельный ДВС и генератор -)))

[nik-as]

масса его примерно 25 кг, если постояного тока и 17-18 если асинхронник

Очень интересно было бы посмотреть на такой движок.
Например АИР 100 мощностью 5,5 кВт весит 34 кило, а АИР 112 7,5 кВт - 49.
А 19 кило весит АИР 90 на 3 кВт.

В добавление к вышесказанному литий не так хорошо отдает большие токи.

То есть литиевая батарея с отдачей 30-40С, это так себе шняга?
Да и с морозостойкостью разбираться надо.

[nik-as]

В другом случае - просто потренируемся на реальных задачках преобразовывать энергию..

Ага, как в том анекдоте, догоню .... не догоню согреюсь.