Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

сэм53, не пойму, где здесь общий на рисунке? и между базой какого транзистора?
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Ток идет ВСЕГДА по замкнутому контору, если есть +, значит , должен быть - (общий). На схеме его нет , есть надпись "масса" (правильно -к массе), масса и есть общий, он же минус. К базе левого по схеме (+12 В )
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

вот так?
Вложения
стабилизатор2.jpg
(37.41 КБ) 387 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

[uquote="SergL",url="/forum/viewtopic.php?p=3339988#p3339988"]ой понравилась мне Ваша схема, не поленился, собрал в протеусе - работает однако ;)[/uquote] :)
Эта та что с терморезистором? Так она и в железе работает. :wink:
korob писал(а):...собиралось тоже самое но с терморезистором на инвертирующем входе вместо ШИМ.
SergL писал(а):а какой мосфет использовали ?
Точно не вспомню, первый попавшийся р-канальный с М/В ноутбука в SOIC-8, кажется что-то вроде AO4407 и подобного. :dont_know:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

по сообщению Вт мар 27, 2018 15:48:33 . Стабилизатор решил не ставить. Поправьте пожалуйста, если ошибся где-то:
Необходимый ток на нагрузке коллектора КТ814Г=0,5А
1) Рассчитаем ток базы КТ814г: Iб=Iк/H21э Iб=0,5/30=0,0166 А
2) Рассчитаем резистор базы КТ814г: R1=(12-0,6)/0,0166=686,7 Ом
3) Резистор R2 для надежного закрытия КТ814г, и должен быть в 10 раз больше резистора базы, то есть R2=6,8 КОм
4) Рассчитаем ток базы КТ315: Iб=Iк/H21э. H21э я взял среднее=30. Iб=0,0166/30=0,000553333 А
5) Рассчитаем резистор базы КТ315: R3=(5-0,4)/0,00055333=8313,25 Ом
6) Резистор R4 для надежного закрытия КТ315, и должен быть в 10 раз больше резистора базы, то есть R4=83 КОм
схемку прилагаю:
Вложения
12 вольтовый ключ.jpg
(54.02 КБ) 200 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

начинай с R2 - ток через него будет Uб-э/R2, вот этот ток надо прибавить к току базы при расчете R1
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

то есть R1 надо слегка увеличить, а именно: (12,6-0,6)/6800=0,00176 А
R1=(12-0.6)/0.0166 -0,00176=768,19 Ом
Теперь правильно? Но я так понимаю это не сильно принципиально, т.к. я транзисторы подбирал с запасом?

Добавлено after 26 minutes 2 seconds:
а, пардон, нужно наоборот прибавлять: R1=(12-0.6)/0.0166 + 0,00176=620,91 Ом. То есть резистор базы наоборот надо чуть уменьшить, потому что часть тока уйдет "мимо кассы" через R2. Теперь понятно:)
Тоже самое и с R3: ток резистора R4=(5-0,4)/83000= 0,00005542 R3=(5-0,4)/0,0005533+0,00005542=7556.84 Ом
Ivanoff-iv Спасибо! 8)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

в общем правильно, но т.к. транзисторы работают в ключевом режиме => ток базы должен быть не меньше того, что ты рассчитал (иначе начнёт дросселировать и греться), но и не больше допустимого для этой базы (- сгорит), разлет обычно довольно велик, поэтому и сопротивление так точно подбирать необязательно.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3341555#p3341555"]
Спойлерпо сообщению Вт мар 27, 2018 15:48:33 . Стабилизатор решил не ставить. Поправьте пожалуйста, если ошибся где-то:
Необходимый ток на нагрузке коллектора КТ814Г=0,5А
1) Рассчитаем ток базы КТ814г: Iб=Iк/H21э Iб=0,5/30=0,0166 А
2) Рассчитаем резистор базы КТ814г: R1=(12-0,6)/0,0166=686,7 Ом
3) Резистор R2 для надежного закрытия КТ814г, и должен быть в 10 раз больше резистора базы, то есть R2=6,8 КОм
4) Рассчитаем ток базы КТ315: Iб=Iк/H21э. H21э я взял среднее=30. Iб=0,0166/30=0,000553333 А
5) Рассчитаем резистор базы КТ315: R3=(5-0,4)/0,00055333=8313,25 Ом
6) Резистор R4 для надежного закрытия КТ315, и должен быть в 10 раз больше резистора базы, то есть R4=83 КОм
схемку прилагаю:[/uquote]

нифига себе, богатенький буратино, в такие схемы прецизионные резисторы совать :shock: :shock: :shock:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m, об этом я узнал только что)) Поэтому взял стандартный на 82 КОм последовательно с 1 КОм) Все собрал уже, все работает. Единственное при токе 0,5 А напряжение просядает до 9 вольт. Но такого тока там вряд ли будет, там даже наверное 0,1 А еле наберется. Так что все отлично!) Спасибо всем за помощь!) 8) :beer:

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
Сейчас пробую собрать схему для точечной сварки NiCd на таймере 555. По вот этой схеме (прилагаю)
Только в правой части будет мотоциклетное реле стартера и транзистор. Больше на просторах особо ничего не нашел...
Вложения
Точечная сварка.jpg
(208.91 КБ) 415 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Олегыч1 писал(а): Поэтому взял стандартный на 82 КОм последовательно с 1 КОм
:facepalm: :facepalm: будь попроще. у тебя разброс параметров по бета транзисторов на порядок больше, тем более транзисторы в режиме ключей. побойся бога. там +-20% от "расчетных" вполне сканают, а иногда и все100%
зачем все так усложняешь?
Только в правой части будет мотоциклетное реле стартера и транзистор.
не забывай, что реле моцыклетное не расчитано на 220 вольт(310 амплитудное). поэтому разделительный трансформатор необходим как жизнь
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

на реле 12 вольт будет от аккумулятора. А на счет точности, ну я так примерно и думал :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Олегыч1 писал(а):на реле 12 вольт будет от аккумулятора
я, конечно за тебя свечку в церкови поставлю.
а сам ты, внимательно на схему посмотри. и подумай о чем это я
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m я не понимаю, что не так... на обмотку мотоциклетного реле будет подаваться 12 вольт (с рассчетом до 5 А, а по факту на обмотке не более 3 А будет возникать). Током обмотки будет управлять транзисторный ключ, вернее скорее всего два транзистора. Первый будет КТ315. Он будет открывать базу второго более мощного ключа (PNP). Я как раз подбираю этот самый второй ключ (на 5 А и 12 вольт).

Добавлено after 12 minutes 57 seconds:
четко! Нашелся бесхозный КТ818 АМ Ура!))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Олегыч1 писал(а):КТ818 АМ Ура!
:shock: :facepalm:
Олегыч1 писал(а):удет подаваться 12 вольт (с рассчетом до 5 А, а по факту на обмотке не более 3 А будет возникать). Током обмотки будет управлять транзисторный ключ, вернее скорее всего два транзистора.
:))) :facepalm: :cry: :o :kill:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

musor что не так?

Добавлено after 2 minutes 32 seconds:
наверное ток коллектора кт315 маловат... нужно хотябы 0,5А чтобы был? Или в корне я что-то не так делаю? Полевик может просто подыскать?

Добавлено after 2 hours 3 minutes 30 seconds:
Не работает нифига :cry: С КТ315 все работало. Только через еще одну более слабую рэлюшку. Но она залипла... Решил попробовать еще одну схему (прилагаю) только не ставил 100 Ом на входе питания 555, электролит на 47 мкФ, параллельно мотоциклетному рэле поставил не резистор 1кОм (как на картинке), а мощный диод Шоттки (чтобы обратную ЭДС загасить с обмотки рэле) и транзистор поставил IRF740. Импульс с 555 не идет теперь :facepalm: Что не так сделал? Пипец, целый день потратил :cry: Хана 555?
Вложения
точечная сварка 2.jpg
(202 КБ) 417 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

вот какраз такую схему ключа и хотел предложить, только:
1) параллельно реле лучше диод, а не резистор
2) нужен небольшой резюк 10-300Ом в разрыв провода затвора.
ПС я так и не понял что у тебя коммутирует релюха?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Сообщение AL.EX »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3342240#p3342240"]что не так?[/uquote]
Вы привели схему с наличием в её цепи сетевого напряжения в 220 вольт, но не сообщили конкретно, что будете использовать только её низковольтную часть.

Вот люди соответственно и обещали "поставить свечку".
Семь бед, один Reset.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Вы привели схему с наличием в её цепи сетевого напряжения в 220 вольт, но не сообщили конкретно, что будете использовать только её часть, на 555-ом.
аа, я извиняюсь тогда :beer: Неточно выразился, когда про 12 вольт АКБ написал :oops:
ПС я так и не понял что у тебя коммутирует релюха?
Реле коммутирует 12 вольт от АКБ автоамобиля с большим током более 200 А. И от этого же АКБ будет идти питание на схему с 555 и на обмотку реле.

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Грубо говоря силовые контакты мотоРеле коротят АКБ - отсюда и получается сварка
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ну слава богу, будешь жить.
Изъясняться надо доступно. Мало ли чего ты там надумал использовать от схемы. я например с первого поста понял все буквально, как на схеме :kill: со второй стало более-менее понятно. Мы же тут не екстрасенсы и не психоаналитики :dont_know: :dont_know:
а диод защитный , и может быть стабилитрон по питанию таймера поставить надо-бы. все-же реле какая-никакая а индуктивность. и при прекращении тока через нее, она попытается отдать взад накопленную энергию. а она, неуправляемая, тебе надо?

насчет полевиков: на старых материнках их как грязи. правда в смд исполнении
Последний раз редактировалось oleg63m Пт мар 30, 2018 08:04:57, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»