Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

в общем гуглим RS-триггер.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

вроде эту схему можно собрать на 5 элементах и-не (2 - триггер, 1 вместо и, 1 - инверсия входа Б, 1 - вместо элемента или (входы и выход какраз инверсные) т.е. в 1 микру не вписывается...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3414471#p3414471"]2. Сейчас я буду говорить крамолу. Есть, разумеется. Называется микроконтроллер. Бывает восьминогий и при желании может выполнять и гораздо более сложные задачи, нежели эта. Мало того, если бы такая задача стояла передо мной, то я туда поставил бы именно МК[/uquote]
садонем из пушки по воробьям :))) может лучше уж плис? они на это расчитаны :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Плисина в соике-8? Хде такая? А что касается пушки - ну а как ещё вместить запрошенную хотелку в один корпус?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а речь разве о соиках шла?
на jk триггерах не пробовали реализовать?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да они и в дипе есть, если надо. Те же таньки45, к примеру. Я, как обычно, минимизирую площадь на плате. Но если оно не надо... Ну а что до JK-триггеров, так их в корпусе обычно одна штука, и более нет ничего. В 7474, он же 155ТМ2 - и то две штуки D-триггеров. А что, разве JK может тут быть полезен без дополнительной логики?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

mickbell писал(а):Ну а что до JK-триггеров, так их в корпусе обычно одна штука
шо поделать, такова цена универсальности :))) вот у мняу есть куча тини L12 от картриджей ерсона. они пошли бы на ура. валяются в коробке уже лет10 :cry: ума не пристрою
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3414755#p3414755"]вот у мняу есть куча тини L12 от картриджей ерсона. они пошли бы на ура. валяются в коробке уже лет10 :cry: ума не пристрою[/uquote]
Ну да, и ещё сто лет валяться будут, ибо
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3414755#p3414755"]такова цена универсальности :)))[/uquote]
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

а еще были РТ-шки я их целую коробку в мусор выбросил. кстати в дипе были, но не 8 ног. а такую логику запрограммировать можно было бы :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Сообщение Deoptim »

Микроконтроллер мне не годится для данной задачи.
Достаточно глянуть описание той же Attiny13:
[*]Время запуска и начала исполнения первой инструкции переключения ~ 6,5 мкс.
[*]Время переключения из лог. 1 в лог. 0 ~ 1 мкс. Что соответствует одному такту.
[*]Время перехода из лог. 0 (конец цикла) в начало исполнения цикла и установки лог. 1 ~ 2.7 мкс. То есть 3 такта! Стоит указать, что при выходе из цикла происходит выход из области видимости, что может повлечь дополнительные такты на работу с переменными (редко).
[*]Смещение срабатывания портов (на рисунке видно, что PB4 срабатывает позже) ~ 100нс (~10MHz). То есть подключать его к логике, работающей не менее чем на f/2 = 5MHz надо внимательно, иначе может возникнуть ситуация, когда один выход уже установлен, а другой должен быть установлен, но пока еще не переключился. Вообщем на стороне приемника надо ждать минимум 100-200нс для точного детектирования.
[*]Частота устоявшегося цикла ~ 275kHz (Фьюз CKDIV8=0, Int. RC OSC 9.6 MHz 14CK + 64 ms).
В то время как МК подумает, что и как нужно переключить, обычная логика уже это сделает за десятки наносекунд(не более 100).
А у меня это переключение, по сути, переключает CS0 в [overline]CS0[/overline] устройства на высокоскоростной SPI шине (это если оно будет работать как инвертор).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17041
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Такие вещи - времянку - сразу надо оговаривать. "Бвстрое переключение" - а насколько быстрое? Мы тут догадываться должны, что ли? Ну тогда плис. :))) Или два корпуса.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Можно еще на военном заводе заказать гибридку, если их еще кто-то делает :)) будет в одном корпусе
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3414969#p3414969"]Можно еще на военном заводе заказать гибридку, если их еще кто-то делает :)) будет в одном корпусе[/uquote]
Можно и не на военном, а вполне цивильном. Читал статью, вроде на хабре, о возможности заказывать производство микрух за относительно вменяемые деньги. Фишка в том, что обычно нужный функционал не занимает некий гипотетический чип полностью. Завод собирает много заказов, пакует их все в один чип, а при упаковке в корпус просто меняется подводка на ножки. Таким образом каждый получает свой функционал. Не помню правда порядок цен :)))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Решил попробовать собрать генератор частоты, на этот раз на микроконтроллере. В прошлый раз пробовал на таймере 555. На таймере классная вещь получилась от 1 Гц до 1МГц. Но 1 МГц-сигнал был нечистый. В общем Я хотел с вами посоветоваться:
1) На чем лучше собрать генератор (на атмеге или PIC-контроллере)?
2) Какую максимальную частоту может дать микроконтроллер (или PIC)?
3) Чтобы сохранить микроконтроллер и немного разгрузить его, планирую поставить выходные мосфеты. ( в отличии от таймера, там ничего не было, и в конце концов он приказал долго жить) - Это был бы хороший вариант?
Есть сигментный дисплей. Думаю и его задействовать туда же. Было бы вообще супер!
Может есть уже готовые решения какие-то? Подскажите пожалуйста.

Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
На выходе хотелось бы получить либо меандр либо возможность переключения с меандра на синус. Питание от, например зарядки сотового (5вольт, 1А), либо крона 9 вольт, либо 12 вольт. И амплитуды на выходе соответственно такие же (либо с возможностью регулирования амплитуды, но не более входного напряжения питания. Было бы просто шикарно!
)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

так гуглони "DDS генератор", неужели так трудно? сразу все наработки на одном экране. выбери какой по душе, а когда начнешь собирать, и споткнешься, тогда задаешь вопрос и мы попытаемся помочь, если, конечно это возможно.
не все здесь мурлыкающие их собирали, а тем более изобретали.
А так получается разжуйте мне и в рот положите. а я съем. нехорошо это :kill:

пс: шурша по интернетам, ты много чего попутно можешь познать, а знания добытые самостоятельно, это более ценный дар, так как способствует еще и развитию мышления. а подсказка- это всего-навсего костыль.
Последний раз редактировалось oleg63m Пт июл 06, 2018 12:27:33, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m хорошо, спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

на здоровье и просвещение!!! :beer:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415006#p3415006"]Решил попробовать собрать генератор частоты, на этот раз на микроконтроллере. В прошлый раз пробовал на таймере 555. На таймере классная вещь получилась от 1 Гц до 1МГц. Но 1 МГц-сигнал был нечистый. В общем Я хотел с вами посоветоваться:
1) На чем лучше собрать генератор (на атмеге или PIC-контроллере)?
2) Какую максимальную частоту может дать микроконтроллер (или PIC)?
3) Чтобы сохранить микроконтроллер и немного разгрузить его, планирую поставить выходные мосфеты. ( в отличии от таймера, там ничего не было, и в конце концов он приказал долго жить) - Это был бы хороший вариант?
Есть сигментный дисплей. Думаю и его задействовать туда же. Было бы вообще супер!
Может есть уже готовые решения какие-то? Подскажите пожалуйста.

Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
На выходе хотелось бы получить либо меандр либо возможность переключения с меандра на синус. Питание от, например зарядки сотового (5вольт, 1А), либо крона 9 вольт, либо 12 вольт. И амплитуды на выходе соответственно такие же (либо с возможностью регулирования амплитуды, но не более входного напряжения питания. Было бы просто шикарно!
)[/uquote]
А чем "чистоту" сигнала контролировали?

AD9850. Визуально нормальный синус дает до 10Мгц. Сказать точнее надо иметь чем измерять. Уже второй себе строю: первый просто генератор, второй делаю свип генератор. Осталось программу дописать. Стоит не дешево. Из Китая можно готовый модуль с кварцевым генератором и фильтрами за долларов 8 купить. Встроенный компаратор использовать не рекомендую - дает ступеньку на синусоиде.
После модуля у меня стоит дифф усилитель с статическим коэф.ус., а после потенциометр и еще один усилитель. +на отдельном операционнике собран формирователь прямоугольника и на выход через транзистор. Везде применяется AD8038. Питание у меня двуполярное. Как то так.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Ярослав555 большинство схем на AD-шках. И у вас тож. В наших магазах увы нет AD-шек :? Из Китая долговато ждать. Зато есть микроконтроллер и большое желание :wink: На крайняк достаточно только меандра, главное большой разброс частот и более менее точность. Ну большой для меня от 1 Гц,-до 10 МГц .
Банальная Атмега потянет такую частоту? И выходные мосфеты?

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
А чем "чистоту" сигнала контролировали?
Имеется в виду на таймере555? - сделал колодку широкую и подписал каждый разъемчик: 1 Гц; 10; 100" 1кГц; 10 кГц" 100 кГц; 1 МГц. И перетыкал штырек. Светодиод еще подмигивал (но его мигание только на низах естественно видно было)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3415057#p3415057"]В наших магазах увы нет AD-шек :? Из Китая долговато ждать.[/uquote]
Есть много других он-лайн магазинов, которые рассылают по России за вменяемую цену и быстро.
https://www.chipdip.ru/product/ad8038arz
Ответить

Вернуться в «Теория»