Страница 140 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 18:25:44
Ruzik
В общем сегодня попробовал металлизацию с гальваникой в новой ванне, результат меня впечатлил, так раньше не получалось. :)

Тест проводил на текстолите размером 110х145 мм. Насверлил отверстий (примерно 450..470 штук) рядами от 0,8 мм до 4 мм. Зачистил шкуркой заусенцы, прокипятил в кальцинированной соде (обезжирил), промыл, затем для микротравления опустил в персульфат аммония, промыл в проточной воде.

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

Затем процесс активации отверстий:
Опустил плату в раствор NaCL (60 грамм на 1 литр воды) на 2 минуты, без промывки в активатор на 10 минут. Активатор любой из..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1352921
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1427314
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431445
после промывка в проточной воде.

Изображение Изображение Изображение

После промывки, кидаем платку в раствор NaOH (10 грамм на 1 литр воды) на 2 минуты, после этого без промывки опускаем в раствор хим.меднения http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1431615, время хим.меднения по результату (примерно 20..30 минут).

Изображение Изображение Изображение

Дальше гальваника (гальваника была ровно 1 час). Так как размер платы 110х145 мм, то площадь равна 1,59 дм.кв., стороны для гальваники две, значит общая площадь поверхности платы равна 3,18 дм.кв. Плотность тока должна быть 2 ампера на дм.кв., значит 3,18*2 = 6,36 ампер нужно поставить на источнике. Я поставил 6 ампер.

Изображение Изображение

Видео:
http://youtu.be/AEW2_bRm18w
СпойлерНа самом деле снимать видео и что то делать очень трудно, тем более возня с электролитом, да и сам ютуб сделал стабилизацию изображения, так что извиняйте за неуверенность в действиях и плывущую картинку. :))
После гальваники плата быстро окисляется, что бы этого не происходило, кидаем платку в аккумуляторный электролит на 30 секунд, затем промываем водой и вытираем насухо салфеткой.

Изображение

Ну и собственно результат, тянучек нет, мне нравится. :)
Платка с одной стороны..

Изображение Изображение

Приклеил скотч, после гальваники убрал, визуально не видно чтобы внизу было толще.
Слева низ платы, справа верх..

Изображение Изображение

Платка с другой стороны.

Изображение Изображение Изображение

Отверстия что снизу платы, что сверху одинаковые по металлизации и по диаметру (отверстия 0,8 мм), разницы не видно. Так что думаю качать штангу по радиусу - приемлемо.
Вот так.. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 19:56:19
mial
Ruzik
Красиво получилось, чисто и ровно. Молодец! :beer:
Блеск RV-T?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 20:10:23
Ruzik
Да, блеск RV-T, другого у меня нет и не было.
Потом стравлю эту плату (как ты посоветовал) и посмотрю на неравномерность осадка, хотя скорей всего неравномерности не будет. Я сужу по отверстиям, вверху и внизу отверстия 0,8 мм. по диаметру одинаковые, значит и толщина осадка одинаковая.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 22:23:19
es6ak
gde kupit блеск RV-T ???

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 22:24:05
Ruzik
Нашел время, стравил медь...

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

В общем я так понял, что по краям садится больше, не зависимо снизу или сбоку .. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1348289

Для чистоты эксперимента, наверно нужно активировать голый текстолит, потом гальваника и стравить все. Тогда будет более менее понятно.

evsi
Поделись раствором чем травишь. Там что то электролит, перекись и соль, какие пропорции, сколько живет и на сколько по фольге хватает?
Все тут говорят 5 минут и готово. Пробовал в персульфате, в персульфате с серкой, в хлорном железе - как минимум 1 час травится.

es6ak
Я купил у psychos http://radiokot.ru/forum/memberlist.php ... ile&u=7108, не знаю есть ли у него еще, попробуй обратись.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 23:05:18
mial
Ruzik
В горячем персульфате 45-50 гр. цел. 200 гр. литр, плюс 10 мл. серной плотностью 1.83, фольга 18 мик. травится за 3 минуты. После гальваники минут 6-7.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 23:08:49
Ruzik
mial
Что то не верится (я травлю при комнатной), попробую нагреть.
Как видно из фоток, медь равномерно оседает, только вот по краям больше. Как с этим бороться?

Так как у меня персульфата не очень много, вопрос к evsi в силе. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 23:13:14
evsi
evsi
Поделись раствором чем травишь. Там что то электролит, перекись и соль, какие пропорции, сколько живет и на сколько по фольге хватает?
Все тут говорят 5 минут и готово. Пробовал в персульфате, в персульфате с серкой, в хлорном железе - как минимум 1 час травится.
Для начала можно попробовать лимонку с перекисью, этот рецепт есть в технологиях на этом сайте. Точный состав своего раствора я не знаю, поскольку лью, обычно, "на глаз". Для начала беру примерно 0.7л электролита, туда пару ложек соли и примерно грамм 70-80 30% перекиси. Аптечная не годится, сразу говорю. Раствор травит быстро пока есть перекись, первой "зарядки" хватает примерно на сутки. Затем доливаю понемногу перекись (грамм 30-40 за раз). Травит действительно быстро, но никаких ошибок в накатке/проявке не прощает - все, что можно вытравить, будет вытравлено. С другой стороны, под фоторезист не лезет, по крайней мере на обычной 35мкм фольге. Греть раствор не нужно, я бы даже сказал вредно. Барботаж процесс несколько ускоряет, но не сильно, во всяком случае если плату в растворе держать вертикально. В процессе раствор "газует" (выделяются пузырьки газа), поэтому накрывать емкость обязательно, а после травления - закрывать. Поскольку в процессе в воздух попадает кислота, раствор довольно агрессивный по отношению к окружающей металлической сантехнике, в том числе к нержавейке. Это надо иметь в виду. Пластиковая посуда держит нормально. Ну и работать, естественно, в перчатках.
Чуть менее быстро, но не менее качественно травит хлорид меди II, но емкость по меди у него никакая. Если есть доступ к солянке, то можно попробовать вот этот состав. Качество должно быть аналогичным, скорость тоже. Раствор практически вечный, поскольку легко регенерируется.
Да, а персульфат (с небольшим количеством электролита) годится только для микротравления в силу особенностей процесса - персульфаты травят по границам зерен кристаллов меди, что дает отличную шероховатость, но это же определяет высокую неравномерность травления и сильный подтрав. В тех растворах типа кислота+перекись, которые я пробовал, перетравить практически не реально. То есть можно конечно, но надо здорово передержать, что бы запороть плату. Если совсем не забрасывать процесс на самотек, то на выходе получаются платы идеально точно совпадающие с рисунком. С персульфатом такого добиться практически не реально. В свое время именно эта особенность мне здорово попортила нервы, когда я осваивал техпроцессы с 0.15мм и меньше.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 23:16:35
mial
Ruzik писал(а):mial
Что то не верится (я травлю при комнатной), попробую нагреть.
Потому и долго. Персульфат обязательно греть, при комнатной он плохо работает. Только не перегрей, оптимум в районе 50 гр.
Ruzik писал(а):Как видно из фоток, равномерно оседает, только вот по краям больше. Как с этим бороться?
По простому ни как, делай технологические поля больше, у меня где то 10 мм. Ставят иногда экраны перед катодом, почитай литературу. Но это все довольно сложно, и работает только на одном размере. Изменился размер катода - новый экран.
Ruzik писал(а):Так как у меня персульфата не очень много, вопрос к evsi в силе.
У меня хоть персульфат и есть, но от точного рецепта не откажусь. Так как этого добра в плане перекиси и кислот различных у меня хватает. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Пн ноя 19, 2012 23:20:40
Ruzik
evsi
Все, понял, я перекись аптечную лил в электролит, поэтому медь только темнела и ни какой реакции дальше.

mial
На счет технологических полей - так и буду делать. А эту вытравленную платку я активирую по новой и стравлю, посмотрим на равномерность травления и соответственно на равномерность осадка, хотя и так все понятно. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 00:20:32
evsi
mial писал(а):У меня хоть персульфат и есть, но от точного рецепта не откажусь. Так как этого добра в плане перекиси и кислот различных у меня хватает. :)
На точный рецепт с солянкой я линк дал. Там все в подробностях.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 01:07:47
mr_kot
evsi писал(а): На точный рецепт с солянкой я линк дал. Там все в подробностях.
Вроде все просто и понятно: 1 часть концентрированной солянки и 2 части 3%-ной перекиси. По мере использования включать бульбулятор. Позже по чуть-чуть добавлять солянку.
Вот только одного я не понял - зачем ацетон?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 01:52:12
Goga_Long
перекись наверное 30% ? должна быть
По ссылке всё красивое, без потёков и налёта. :))) не по русски 8) :))

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 02:13:24
evsi
mr_kot писал(а):
evsi писал(а): На точный рецепт с солянкой я линк дал. Там все в подробностях.
Вроде все просто и понятно: 1 часть концентрированной солянки и 2 части 3%-ной перекиси. По мере использования включать бульбулятор. Позже по чуть-чуть добавлять солянку.
Вот только одного я не понял - зачем ацетон?
А где там ацетон упоминается? Для начала нужно два компонента и все.

P.S. Осталось добыть солянку...
P.S. по идее она синтезируется довольно просто из электролита и соли, но, блин, открывать дома еще химлабораторию это явный перебор...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 06:29:14
tvmaster1975
evsi писал(а):А где там ацетон упоминается?
На картинке.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 08:53:53
skokov
Ruzik писал(а):Да, блеск RV-T, другого у меня нет и не было.
Добрый день, а электролит из доки на RV-T?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 11:29:46
Ruzik

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 13:06:59
mr_kot
evsi писал(а):А где там ацетон упоминается?
As long as you're in the hardware store, pick up some acetone if you don't already have some. It's useful for removing the etch resist. (That's for another instructable.)
Ну и на фотке красивая сине-желтая канистра.
evsi писал(а):P.S. Осталось добыть солянку...
P.S. по идее она синтезируется довольно просто из электролита и соли, но, блин, открывать дома еще химлабораторию это явный перебор...
Из электролита не получится - нужна концентрированная серная кислота. А ее можно получить из электролита. Но проще купить готовую (соляную).

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 17:16:10
evsi
tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):А где там ацетон упоминается?
На картинке.
На картинке он для галочки, просто в кадр попал. Для самого раствора он не нужен.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Вт ноя 20, 2012 22:07:08
mial
evsi
И все же, я что то из статьи не понял все равно. В моем случае. Есть солянка 1.19, есть перекись 30%. Как мешать? Завтра как раз надо платки с металлизацией травить, хочу попробовать.