Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

Я вообще факсовую бумагу на стол крепил и светил лазером по ней. Зачем карандаши мастырить...
Реклама
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Sailanser »

Тут смсл выловить где как говориться собака порылась :)) либо криво выставленно, либо лазер болтается. Т.е нужно проверить и геометрию установки и геометрию с лазером и сразу будет видно.
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Сергеj, Sailanser - хорошие идеи, спасибо. Пока положил факсовую бумагу выпрямляться под груз, потому как невыпрямленная чуток, но коробится и вносит погрешности даже если её натягивать.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

Такая хрень может быть по той же причине, что и у меня: стол при движении немного заворачивает. Причиной тому могут быть не совсем ровные направляющие стола.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Seriyvolk писал(а):стол при движении немного заворачивает. Причиной тому могут быть не совсем ровные направляющие стола.
Даже боялся такую версию высказать, чтобы не обидеть делавшего механику - он тоже не раз писал в эту тему и, думаю, регулярно её читает. Но о кривоватом столике я подумал ещё полторы недели назад, когда писал о прыгающей координате Y при выставлении смещения по камере. И теперь только заворачивание столика объясняет обе эти проблемы сразу - и с прыганием смещения по Y, и слишком длинную диагональ.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

smacorp, если вдруг есть возможность изготовить для себя шаблон в виде идеального прямоугольника, то непременно сделай. Я именно так и поступил. Лист нержи формата А4 и по углам отверстия 0.3. Просто ездишь по нему камерой и всё. По отверстиям можно очень точно подогнать расстояния, а по краям сразу видно прямолинейность движения механики.
Резали шаблон мне на лазере немце, обошлось 10$, т.к. единичный и мелкий заказ. Погрешность самого шаблона по максимальным размерам вписывается в 0.1 мм, что меня полностью устраивает для настройки установки. ;)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Seriyvolk писал(а):Лист нержи формата А4 и по углам отверстия 0.3
Скажи, а отверстия 0.3 тоже лазером делали? И на каком расстоянии они от углов - миллиметров 10? А какой толщины сам лист?

Просто когда механику стола заказывал, просил для своих целей в столике насверлить отверстий 2 мм. - сам столик из стали 3 мм. Изготовитель просверлил, но сказал, что получилось кривовато - уводит сверло 2 мм. при сверлении стали 3 мм.

Вот и думаю - если вдруг найду где такой лист нержи заказать, не завернут меня с отверстиями 0.3 мм.? А ещё хуже - криво насверлят, а узнаю я об этом, когда будет уже поздно.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

smacorp не буду претендовать на последнюю инстанцию, но как мне кажется тебя несет немного не в ту сторону. Тебе не к идеальному квадрату надо привязываться, а к своему станку. Серый ручками сверлит, уже когда плата готова, ему и надо угол и размер ловить от чего то. А тебе то зачем. Возьми на своем станке сделай такой же шаблон. Ну уведет сверловку на 5 сток, да и хрен то с ним.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

mial писал(а):Возьми на своем станке сделай такой же шаблон. Ну уведет сверловку на 5 сток, да и хрен то с ним.
Да кабы я был уверен в своём станке настолько. Тоже ведь не без приключений его запускал. Не факт, что на 5 соток всего уведёт. Но, конечно, свой вариант на нём сделаю обязательно.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

smacorp писал(а):Да кабы я был уверен в своём станке настолько.
Ты меня не понял. Платы ты сверлишь на станке. Значит и установку надо привязывать к станку. А так получится, что ты к примеру установку настроишь в ноль по углу и размеру, а толку то в этом? Если у тебя насверлено одно, а светишь ты другое. Я это сказать хотел.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

smacorp писал(а):Скажи, а отверстия 0.3 тоже лазером делали? И на каком расстоянии они от углов - миллиметров 10? А какой толщины сам лист?
Лист двойка, полторашки тогда не было в наличии у этих товарищей, а миллиметровый я посчитал недостаточным. Отверстия делали лазером конечно, у него толщина реза 0.1 мм. Общий размер листа 210х310, отверстия 200х300.
Кстати, к такому шаблону (если точно изготовят) можно и станок привязать, повесив рядом со шпинделем камеру. :wink:
mial писал(а):Тебе не к идеальному квадрату надо привязываться, а к своему станку.
Не согласен. Если привязываться к станку, у которого трапеция 0.2мм на плате 200 мм (утрирую, но принцип понятен), то при перевёртывании платы ошибка будет уже 0.4 мм. Так что изначально лучше постараться максимально точно выставить и станок, и установку, а подгонкой одного к другому заниматься уже в самую последнюю очередь.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

mial писал(а):Тебе не к идеальному квадрату надо привязываться, а к своему станку.
Можно было привязываться к станку, если бы не переворачивать плату. смещение даже в 1мм никто бы глазом не заметил.
На тут же, если даже сверлить ручной сверлилкой, то при переворачивании платы и смещении в 0,1 мм будет уже заметно(как писал Серый волк: при переворачивании смещение удваивается). а если с ободками переходных отверстий 0,3 мм будет очень сильно видно.
Так шта привязывать установку, а желательно и станок только к идеальному квадрату/прямоугольнику.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

smacorp писал(а): С углами парадокс какой-то. У меня есть инструментальная слесарная линейка ещё из СССР, и вот сколько я её не прикладывал к углам, все углы выглядят ровными насколько это можно видеть. Так-то я понимаю, что такого быть не может, .
Уже выключил комп и лег спать. и пришла такая мысль что у тебя смещение валов каретки по Z, грубо говоря пропеллер валов.
Уверен в этом на 99,9% :)) . То что ты не заметил неровностей углов подтверждает мои догадки.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Сергеj писал(а):пришла такая мысль что у тебя смещение валов каретки по Z, грубо говоря пропеллер валов.
Уверен в этом на 99,9%
Долго вкуривал, но так и не допетрил о чём речь.. :oops: Каких валов, когда каретка катается по одному валу?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

Хоть 1 вал, хоть 3 вала.
Пропеллером плоскость по которой движется каретка.
СпойлерИзображение
не знаю как выразится по понятнее.
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SDimok »

smacorp нарисуй лазером точки по углам портала и в центре на пересечении диагоналей (на факсовой бумаге)
а потом попробуй попасть в них камерой (учитывая смещение между камерой и лазером)
совпадут координаты?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Ruzik »

smacorp
На принтере напечатай прямоугольник и на нем проверь. Вот видео, выкладывал в теме ЧПУ.

1. Так было..



2. Так стало..



Можно напечатать на двух принтерах, на лазерном и струйном, чтобы не думалось, что принтер напечатал шаблон криво.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Всем спасибо за пинки в разных направлениях! Буду думать и пробовать варианты.

Сергеj, идея "о пропеллере" классная. Есть у меня мысль, как это проверить, потом напишу результаты.
Seriyvolk писал(а):Отверстия делали лазером конечно, у него толщина реза 0.1 мм
А вот с отверстиями так и думал, что не всё так просто будет. Вот что ответили в одном месте, где режут лазером: "Точность до 0,05мм. 90градусов не проблема, но отверстия с таким диаметром выполнить не реально. Для толщины металла 2 мм минимальное отверстие которое вырежет лазер 1 мм.". В общем, тоска и печаль. :( Но, в принципе, можно ведь и большие отверстия заделать - просто прикинуть какой диаметр >1 мм. будет занимать один из кругов в прицеле камеры.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Ruzik »

smacorp
А отверстия обязательно, может просто сделать гравировку нужных мест?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3476
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Ruzik писал(а):может просто сделать гравировку нужных мест?
Я об этом уже запросил, только подозреваю, что именно толщина луча лазера 1 мм. у них, отсюда и минимальный диаметр. А значит и минимальная гравировка будет такая же. Видимо, у разного оборудования по разному.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»