Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

Alligator75 писал(а):сорри за ффтоп

НароД!
поделитесь плиз герберами плат 4-5 класса. нужно для теста оптики
4-5 класс это какие параметры? У меня, может, найдутся.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Alligator75
Что то не работает, верней с голым текстолитом все в порядке, а вот с фольгированным известная проблема, за 1 секунду вот такая реакция.

Хлорид олова.

Изображение

После активатора (активатор синий, так как не очистил нитрат серебра от нитрата меди).

Изображение

Что не так? Какой объём раствора должен быть, если взять 1 грамм серебра (примерно 2 грамма нитрата серебра)?
Последний раз редактировалось Ruzik Пт ноя 23, 2012 19:00:49, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

evsi писал(а):
Alligator75 писал(а):сорри за ффтоп
4-5 класс это какие параметры? У меня, может, найдутся.
http://www.pcb.spb.ru/tochnost.html
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Ruzik писал(а):Alligator75
Что не так?
хз, щас фотки действия своего выложу
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Цвет активатора какой, прозрачный бесцветный? Может КOH все таки нужно? Хотя это не из за этого.
Может при замесе активатора еще какая операция нужна?
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Не дает форум картинки вставить, разместил здесь
http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&p=34342

->Ruzik
Где-то 50 мл концентрированного р-ра AgNO3 развел в ~1,5 л воды, затем щелочь и аммиак. NaOH или KOH теоретически в продукте участия не принимают, только как буфер.

На свеженьких платах, что на фото, тер пальцем поверхность, никакой черни или слизи не стирается

р-р бесцветный прозрачный (без фильтрации)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Alligator75
По порядку..
1. К раствору азотнокислого серебра в дисцил. воде при интенсивном перемешивании добавляем небольшими порциями раствор KOH до прекращения образования коричневого осадка оксида серебра.
Какой объем этого раствора, уже 1,5 литра? Если да, то сколько серебра примерно в нем?
2. При интенсивном перемешивании добавляем к полученной суспензии нашатырный спирт (у меня 25%) до растворения оксида.
К отделенному осадку или к этому раствору с осадком добавляем? (пункт 1 не понятен, поэтому спрашиваю).
3. Добавляем к п.2 небольшой избыток нашатырного спирта. На выходе имеем прозрачную жидкость.
Тут тоже не понятно, сразу нельзя добавить аммиак избытком в раствор из пункта 2?
Как правильно развести?

Alligator75
Признательны наверно все будут если покажите последовательность растворения, похоже есть нюансы.
Не дает форум картинки вставить, разместил здесь
Это только что сделали или это старые фотки?
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

[/quote]Это только что сделали или это старые фотки?[/quote]
Только что активированные, специально для Васс :))

Блин, да я бы привел концентрации, если бы вел записи. Не коммерции ради все делалось.

Аммиака наверное побольше, серебра поменьше (хотя оксида было много). Еще ньюанс щас заметил - р-р чуть чуть фиолетовый, похоже медная фольга понемногу стравливается.

Никакой осадок не отделялся, все в один замес
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Никакой осадок не отделялся, все в один замес
Я осадок промыл и отделил, потом его растворил аммиаком. Изначально не было же написано как именно и логически рассуждая отделил. :dont_know:

В общем попробую по новой, но уже послезавтра.
Странно, что 3 секунды хватает для активации при таком объеме раствора, и за это время даже отверстия не успеешь как следует промыть активатором.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Ruzik писал(а):Странно, что 3 секунды хватает для активации при таком объеме раствора, за это время даже отверстия не успеешь как следует промыть активатором.
В смысле - промыть? Я заготовку на держателе от гальваники закрепляю и в растворы. при активации достаточно слегка кочнуть плату в растворе, чтобы в отверстия проник состав. Это при прямой активации нужен еще ускоритель, да при повышенной температуре. http://electronix.ru/forum/index.php?ac ... t&id=58533
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

В смысле - промыть?
В отверстиях вода, и чтобы заполнить их активатором за 3 секунды разве можно справится?
И еще, когда вытащим из активатора, то нужно сразу в промывку - потери активатора?
И я не понял, там на фотке вытравленная платка http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&id=9791 - это тоже сегодня?
Последний раз редактировалось Ruzik Пт ноя 23, 2012 20:59:31, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

Alligator75 писал(а):http://www.pcb.spb.ru/tochnost.html
Сколько нужно и куда наливать? Если так будет удобнее, могу, скажем, игловских файлов дать.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Ruzik писал(а):
В смысле - промыть?
В отверстиях вода, и чтобы заполнить их активатором за 3 секунды разве можно справится?
И еще, когда вытащим из активатора, то нужно сразу в промывку - потери активатора?
И я не понял, там на фотке вытравленная платка http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&id=9791 - это тоже сегодня?
Можно.
Увы, унос активатора неизбежен. Но так ли это актуально в случае серебра ?

->EVSI ответил в личку
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Alligator75
В случае серебра не актуально.

http://electronix.ru/forum/index.php?ac ... t&id=58533 Аноды из ванны вытаскиваете или так все и хранится в ванне вместе с электролитом?
Болты на катоде сменные или они просто не достают до уровня электролита? Слишком блестят.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Аноды в ване висят, в чехлах из КС34. Для снятия/замены анодов предусмотрено быстросъемное крепление.
Винты вне электролита, однако при барботаже на них летят брызги - до сих пор целы. Винты из нержавейки.
Последний раз редактировалось Alligator75 Пт ноя 23, 2012 21:38:22, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Alligator75
Я имел в виду аноды постоянно в электролите? То есть когда ванна простаивает, скажем 1 месяц, как это сказывается на них?
Я просто сделал недавно ванну и не знаю как поступать, постоянно сливать электролит или оставлять их там (многократные сливы электролита не очень удобны).
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Постоянно.
Сначала вынимал из-за боязни их преждевременного растворения, потом плюнул и забыл. Материал анодов - медь АМФ, видимо фосфор и большое содержание сульфата меди в электролите препятствует быстрой коррозии анодов. Обычная электротехническая медь ведет себя по другому.
Последний раз редактировалось Alligator75 Сб ноя 24, 2012 15:00:49, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik писал(а): Я имел в виду аноды постоянно в электролите?
Я после гальваники вынимаю и помещаю в воду. Иначе при простое на них образуется какая то темно серо коричневая хрень. Правда это с Cu400, c RV-T вроде было получше, но точно уже не помню.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

Ruzik писал(а):И я не понял, там на фотке вытравленная платка http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&id=9791 - это тоже сегодня?
да год уже валяется, шлифбумагой обновил и в активацию - чтобы показать разницу на смоле и дорожках
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Сообщение Alligator75 »

полезная инфа по свойствам серебра и его комплексам http://www.searchgold.ru/index.php/chemistry-silver
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»