Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Upgrader писал(а):Я могу предоставить кучу противоположных примеров
Это ещё раз доказывает что сопротивление открытого транзистора не как не связано с тяжестью затвора, скорее с технологией изготовления.
Upgrader писал(а):Лишь бы поспорить. Ну не бывает маленькой емкости и огромного заряда.
Спорить даже нет желания. Просто ёмкость не несёт полной информации о тяжести затвора, и не когда не используется при расчетах драйверов и времени коммутации. По моему мнению бесполезная информация.
Я согласен что тяжёлые затворы как правило имеют большую ёмкость, но емкость затвора не несёт полной информации.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

А параметры типа :
Максимальная рассеиваемая мощность (Pd) и Время нарастания (tr) ?

Я так понимаю, что лучше, чтобы Pd был меньше, RDS(ON) меньше, а максимально допустимый постоянный ток стока (Id) больше ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

максимальная рассеиваемая мощность актуальна только для линейных схем, в импульсных схемах мощность на ключах примерно 10-20% от максимальной.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82144
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

...при оптимальной скважности.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

То есть, если я заменю
4364
https://alltransistors.com/pdfview.php? ... dire=_sino
на
4504
https://alltransistors.com/mosfet/trans ... stor=25173

то у меня, по идее, будет больше проходить ток и чуть менее греться ?

Или у меня вообще может ничего не заработать или хуже работать из-за некоторых расходящихся параметров типа Время нарастания ?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3399467#p3399467"]Pd был меньше[/uquote]Не имеет никакого значения.

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3399467#p3399467"]RDS(ON) меньше[/uquote]По сути это единственное что важно.

[uquote="labeanchik",url="/forum/viewtopic.php?p=3399467#p3399467"]максимально допустимый постоянный ток стока (Id) больше ?[/uquote]Совсем не обязательно больше. Если цель просто снизить нагрев, то ток на самом деле не увеличится, а значит гнаться за ним не надо. Другое дело, что часто (хоть тут некоторые с этим и не согласны) минимальный RDS(ON) встречается у наиболее мощных транзисторов, которые избыточны по своей мощности и в таком случае нужно уже решать потянет ли драйвер.

А еще проще и легче тупо приклеить радиатор. Алюминиевую пластину на корпус :))) Я даже в Aliexpress медные толстые пластины покупал, горсточка лежит, из них можно спаять неплохой радиатор. :)))
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 21:59:07

Сообщение labeanchik »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3399715#p3399715"]А еще проще и легче тупо приклеить радиатор. Алюминиевую пластину на корпус[/uquote]

К уже имеющимся приклеить еще радиатор ?

Я к тому, что радиаторы есть, но датчик около мосфетный показывает нагрев около 100 градусов и выше.

Только вот это при разгоне процессора.

Вся соль из-за чего я думаю менять мосфеты в том, что у меня после разгона до определенной частоты процессора в стресс тесте и достижении определенной потребляемой мощности, судя по показаниям из программы HWiNFO, материнская плата просто вырубается и перезагружается.

При этом, температура самого горячего ядра процессора не доходила до 100 градусов - была в районе 95.

Но вот когда температура около мосфетного датчика доходила до 100 и чуть выше с таким же разгоном процессора, то материнская плата обязательно вырубалась и перезагружалась.

Если же чуть уменьшить разгон процессора и понизить напряжение на нем, то мощность тоже чуть упадет, но этого хватает, чтобы материнская плата проходила стресс тест, при этом, даже по показаниям температуры около мосфетного датчика около 116 градусов.

Вот и подумал, что возможно из-за сильного нагрева мосфетов, их производительность падает и этого не хватает для питания процессора.

Сама цепь питания:
СпойлерИзображение
Вот и чоху чуть более производительные мосфеты, но с меньшим нагревом.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Ситуация такая,отдали приставку DVB-T2 .Сдохла.Включаю в сеть,никаких признаков.Раскрутил,с виду всё живое.Предохран,мост,входной электролит,электролит по питанию ШИМ (проверялось на ёмкость,ESR и целостность).Если встать осциллографом на Vcc ШИМки ,то там пила,как при сдохшем электролите по питанию (на 47 мкФ).
ШИМка стоящая в приставке полный аналог thx203h (название родной не помню).Возможно ли,что она сама сдохла?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

с виду может быть и живой, но это не означает что он точно живой. Замени все мелкие электролиты в блоке питания.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 17:55:03

Сообщение blohi »

повторю, толи не так спрашиваю, толи чет надо уточнить?

добью тему
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p3397311

регулятором выставил нужные 12,5-13 вольт
решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?
я лишь интересуюсь как устроен мир и электроника
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44526
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3399888#p3399888"]решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?[/uquote]
Попробуйте вашим мультиметром померить ток в розетке...
Если останетесь живы- выбросьте ваш мультиметр, неисправный- он вам просто не нужен....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта

Сообщение ручнойтигр »

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3398624#p3398624"]регулятором выставил нужные 12,5-13 вольт
решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?[/uquote] разумеется нужен потребитель,амперы- не вольты и параллельным накидыванием клем амперметра на +и- не заменяются. Нагрузку последовательно через амперметр нужно подключать,и мерить.
ну если это не замер тока кз
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Даташит на аккумулятор (хороший, самсунг): http://gamma.spb.ru/media/pdf/liion-lip ... 50-22P.pdf
Подскажите, до какого напряжения его безопасно разряжать? Не каждый день, глубокие циклы редки, но и не хотелось бы убить аккумулятор раньше времени.
Вот я нашел:
Typical Capacity 2150mAh (0.2C, 2.75V discharge)
и
Discharge Cut-off Voltage 2.75V

2,75v - можно разряжать до такого напряжения? Это сильно глубокий разряд или нормальный?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Это 0% в остатке.
Ориентируйтесь на то, что все аккумуляторы изготовляются по одной и той же технологии, следовательно, параметры разряда-заряда для них одинаковые.
3,0 вольта остаточного напряжения считается универсальной границей разряда. Бубут более глубокие разряды - аккумулятор быстро выйдет из строя. Будут разряды только до 3.3 вольта - аккумулятор будет жить и жить и всегда иметь некоторый запас энергии на экстренный случай (обычно в мобильниках такое практикуется)...
СпойлерИзображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта

Сообщение ручнойтигр »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3399961#p3399961"][uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3399888#p3399888"]решил замерить амперы. и тут удивился они скачут 0,5-1,5-5
на мультиметре все верно выставлено и воткнуто - нужен потребитель энергии или нет? лампочка или акб какая-нить?[/uquote]
Попробуйте вашим мультиметром померить ток в розетке...
Если останетесь живы- выбросьте ваш мультиметр, неисправный- он вам просто не нужен....[/uquote] помню лет в 14,хватило "ума",попробовать поставить ц-шку на миллиампер в и сунуть в розетку,причем знал чем это должно было закончится,и понимал что такое амперметр в отличии от вольтметра,но интерес был в том,что тестер этот имел защиту,отрубавшеюся при неправильно выбранных режимах,стало интересно что будет если эту защиту опробовать на таком трешовом режиме- сработала,но прибор не успела спасти :(
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3400707#p3400707"]...3,0 вольта остаточного напряжения считается универсальной границей разряда[/uquote]Согласен. Но контроллеры разряда обычно настроены на меньшее напряжение, вплоть до 2,4В. Это уже от конкретного одноразового убийства аккумулятора. Есть бюджетные DW01 и их клоны, хороши тем, что валяются под ногами. Судя по конструкции, поднять в них разрядное напряжение до 3В легко не получится. А может все таки есть бюджетный способ? Или бюджетный контроллер, который будет держать 3В? Это многим пригодилось бы.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Crazy cat писал(а):Но контроллеры разряда обычно настроены на меньшее напряжение, вплоть до 2,4В.
Это не контроллеры разряда, это контроллеры защиты. и предназначены что бы защитить батарею от аварийных режимов. Это большой перезаряд и взрыв или полный разряд и гибель батарейки. Обычно штатными силами из таких режимов не выйти, нужен толчок от внешнего БП. Это аварийный режим. Контролировать заряд и разряд должно само устройство питаемое от этой батарейки, и если оно не справилось по какой нибудь причине то вступает в дело аварийный контроллер защиты встроенный в батарейку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Полностью с вами согласен. Но мы же не ищем легких путей (по крайней мере некоторые из нас :)) ) Вот и появляется желание использовать чип контроллера защиты в контроллере разряда. Иногда нужно что то слепить по быстрому и ждать девайс из интернета не вариант. Вот на такой случай я и спросил, может кто знает решение.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

А если под большой кратковременной нагрузкой (несколько секунд) напряжение просаживается с 3 до 2,5 вольт (на 0,5 вольта), но потом напряжение полностью восстанавливается после выключения нагрузки до изначальных 3 вольт - это допустимо или нужно учитывать просадку тоже? Аккумуляторы слабоваты, но ничего не поделаешь - других нет.
Ответить

Вернуться в «Питание»