Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Откуда: Киев

Сообщение andrey_s »

AlexFisher писал(а):Я сверлю CNC станком - сверху заусенцев нет, есть снизу (на выходе сверла). ...
... хочется каких-нибудь "массовых" методов.
Из производственных "массовых" методов на ЧПУ: под заготовку подкладывается "жертвенный" материал по твердости примерно равный материалу заготовки, тогда нижних заусенцев не будет. Для стеклотекстолита, ИМХО, подойдет фанера (пользуюсь постоянно), "белый" рекламный пластик, оргстекло и т.п.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

Думаю, фанера неочень, у нее поверхность текстурная. Рекламный пластик попробую. Еще МДФ должно, видимо, подойти.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

МДФ садит сверла на оборотах свыше 3500, смотрите лучше в сторону пластика. Но если у вас сверла для печатных плат (имею в виду специальные, а не просто твердосплавные или обычные по металлу) им по фигу будет.
Дурака учить, что мертвого лечить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

fenix72x писал(а):Но если у вас сверла для печатных плат (имею в виду специальные, а не просто твердосплавные или обычные по металлу) им по фигу будет.
Покупал в Китае, были заявлены как "сверла для печатных плат". Обороты можно снизить, конечно. Считается, чем выше обороты, тем чище стенка отверстия, но больше нагрев сверла. Хотя, пока я не занялся металлизацией, не важно, наверно.

Мне казалось, что нет хуже материала для сверла, чем стеклотекстолит :)
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Откуда: Киев

Сообщение andrey_s »

AlexFisher писал(а):Думаю, фанера неочень, у нее поверхность текстурная.
Кстати, да, прошу прощения, это важный момент - просто мне свободно доступны обрезки "лицевой" (очень гладкая, шлифованная, без сучков) и я как-то даже подзабыл как может выглядеть фанера :oops:
AlexFisher писал(а):Еще МДФ должно, видимо, подойти.
Импортная, хорошо пресованная - достаточно твердая. Как-то попадалась "нашего" производства, так на ней легко оставались следы от ногтя - такая НЕ пойдет.

P.S. Это все для случая использования твердостплавных, хорошо заточенных сверл. Сверля другими бороться с заусенцами бесполезно!
По сравнению с стеклотекстолитом МДФ садит сверла в разЫ меньше, на любых оборотах.

P.P.S. Для твердосплавных обороты снижать нельзя - будут ломаться и качество отверстия лучше не будет. Наоборот, если повысить, то заусенцев будет меньше. ИМХО для 0.4мм надо держать хотя бы не меньше 5-6тыс. Конечно, в идеале надо смотреть рекомендации конкретного производителя, или хотя бы для аналогичных сверл (диаметр, "шаг" спирали, угол заточки) примерно того же класса.
Последний раз редактировалось andrey_s Чт янв 17, 2013 15:51:41, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

andrey_s писал(а): Импортная, хорошо пресованная - достаточно твердая. Как-то попадалась "нашего" производства, так на ней легко оставались следы от ногтя - такая НЕ пойдет.
Та, что след от ногтя остается, наверно была не МДФ, а ДВП.
У меня есть доступ к хорошей МДФ 4, 6, 8 мм с хорошей твердой шлифованой поверхностью - на ней и буду делать.
Спасибо за советы.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Да как раз нет! Там эпоксидка или фенолформальдегидная или карбамидная смола. Прикол в том что они плавятся от таких оборотов, застревают на сверле и все, жопа. Как со сверла его сковырять? На сверла для ПП не липнет, не знаю почему. Наверно из-за формы, но может материал такой
Дурака учить, что мертвого лечить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

Потом попробую. Свела у меня, если что, по 2 экз (кроме 0,6 - уронил-сломал). Если будут траблы -напишу, обозначу грабли :)
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Все так, нижняя подложка уменьшает заусенцы. Но есть одно но, эта фишка работает только при хорошем прижиме. Если вы посмотрите видео работы промышленных станков, там видна такая штука на пневмоцилиндре, которая сжимает пакет вокруг сверла. Без хорошего прижима - что есть подкладка, что нет, разницы ни какой. Проверено.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

AlexFisher писал(а): Мне казалось, что нет хуже материала для сверла, чем стеклотекстолит :)
А мне и до сих пор так кажется но для самого сверла , я иногда пыль стеклянную получившуюся после сверления стеклотекстолита использую в качестве абразива для полировки той же платы , набираю на влажную ватку и полирую выходит даже лучше чем резинкой...
Массовость можно обеспечить прокаткой между двух полированных валов , типа ламинатора .
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 23:33:46

Сообщение dmibr »

А как прижать фотошаблон к плате?
Вчера делал 2-х слойную плату 150х80мм, зажимаю между двумя пластинами оргстекла конверт из склееных шаблонов, внутри заготовка, стягиваю 4-мя винтами м4, отверстия для винтов максимально приближены к заготовке, на всё равно есть брак: в центре платы пятно из слипшихся долрожек. -- Ортгстекло выгибается и шаблон отходит от платы. Пробовал прижимать обычным стеклом, результат ещё хуже. Текстолит у нас только китайский, весь кривой, нужно обеспечить плотный прижим для выравнивания.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Предлагаю два варианта. Первый по-хуже, но общедоступен. Приклеить небольшим количеством любого растительного масла.
Второй по-лучше, но требует затрат. Установка для вакуумного прижима. Подойдет для упаковки пакетов, но я не знаю где ее купить.
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Кто-то уже описывал свой прижим: два стекла толщиной 4-5 мм, по периметру на плоскость одного из стекол наклеен самоклеющийся оконный уплотнитель (трубчатый из пористой резины). В одном из стекол просверлено отверстие и выведен штуцер, к которому подключен откачивающий насос. Конверт из шаблонов с заготовкой ложится на одно стекло, сверху накрывается вторым и включается насос. Светить можно сразу с двух сторон.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

Не, ну вы чего? Винтами стягивать - это жесть!
У меня стекло от старого сканера (оно УФ хорошо пропускает) располовиненное. Бутерброд из платы и шаблоном между ними соответственно. С 2-х сторон (противоположных) - крупные канцелярские скрепки.

Как вариант, я пробовал и вообще без стекол. Печатаю струйником - фотошаблон обладает некоторой липкостью. Просто прикатываю его фотоваликом. Снимается вместе с лавсаном с фоторезиста (и выкидывается - шаблон одноразовый)
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 23:33:46

Сообщение dmibr »

У меня шаблоны не липкие, из типографии. Попробую сделать вакуумный прижим...Хорошо-бы найти его детальное описание.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение AlexFisher »

Типогравские, как я понимаю, не боятся масла (однозначно) и, скорее всего, не боятся воды. Так что можно пшикнуть из распылителя водой и накатать негатив.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Контактная информация:
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Если текстолит не кривой, то плёнка 100 мкм нормально прилипает от нескольких капель воды. Но я печатаю на струйнике - соответственно рискованно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Поэтому следует использовать масло. Масло хорошо пропускает ультрафиолет, но не растворяет чернила.
Дурака учить, что мертвого лечить
Chettuser

Сообщение Chettuser »

Согласен - поверхностное натяжение даже больше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Чернила пигмент. Капаю несколько капель обычного подсолнечного масла. Накладываю шаблон и проглаживаю резиновым шпателем распределяя и выгоняя лишнее масло. Позиционирую, экспонирую. Затем шаблон закладываю между двумя листами обычной бумаги и с усилием проглаживаю рукой. Масло впитывается в бумагу, шаблоны в конверт, так можно использовать их несколько раз. Что мне больше всего нравится, это удобство позиционирования. Можно очень точно выставить шаблон, и самое главное потом, при каких то телодвижениях не сбить его. Так как в основном платы я делаю с металлизацией, это очень важный момент.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»