Помогите опознать девайс.

musor

главная беда к 10-7в крме хрубкости-гигроскопичность вызвающие просто чудеса глюкоф при работе
а у Н70 и Н90 ещеи ужасный ТКЕ

Реклама

kentgaryk

ТКЕ не показатель. В правильной схеме, если конденсатор стоит не в частотозадающих цепях, изменение емкости на порядок не должно влиять на работу схемы. Намного хуже утечка в конденсаторе. Кстати СМД керамика грешит этим.

Реклама

АлександрЛ

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3977165#p3977165"]ТКЕ не показатель. В правильной схеме, если конденсатор стоит не в частотозадающих цепях, изменение емкости на порядок не должно влиять на работу схемы.[/uquote]
"на порядок" в математике означает "в 10 раз".. Наверное, всё- таки раза в 2 или 3..

зы.. В СССР были конденсаторы, у которых в характеристиках было написано- "допустимое отклонение от номинала- -20+80%"

kentgaryk

Да так и есть в ДЕСЯТЬ РАЗ. Именно так, с таким запасом приличные разработчики рассчитывают разделительные, блокировочные и фильтрующие конденсаторы, за редким исключением, когда какая либо причина заставляет делать иначе.
И именно когда емкость разделительных/блокировочных конденсаторов в УНЧ падает в 10 раз мы начинаем это слышать. В ИИП обычно запас поменьше (ибо жаба) но все равно сбои в работе начинаются когда емкость уменьшилась примерно в 5 раз.

А уж когда это не электролит, а копеечное керамическое говно то и темы то нет, в 10 раз - минимальный запас. Если мелкую китайскую керамику погреть паяльником то она действительно запросто может поменять емкость в 2-3 раза, ну и что? Обычно это оказывает фатальное действие лишь на воспаленные мозги аудиофилов!

Реклама

АлександрЛ

Да ладно..
Сколько раз тут читал что- то типа "я поставил 0,47 мкФ вместо 0,68 мкФ", или "я поставил 12 кОм вместо 11 кОм", может, поэтому не работает?

Реклама

kentgaryk

Ах ну да! Ты еще "трехпрограммника" почитай! Он уже 6 лет планирует 0,47мкф на 0,68мкф заменить, но пока еще не решил насколько сильно улучшится звук....думает!!!

Реклама

АлександрЛ

kentgaryk

Wladimir_TS

Тем не менее пока тут конденсаторы считали на соседнем форуме плату опознали как БП от советской миниАТС К-16010

Схема платы http://mavrs.narod.ru/ats/3031.jpg

Там еще генератор тона стоит и, видимо, детектор поднятия трубки на внутреннем телефоне. а вот генератора вызывного не вижу.

В принципе стоит наверное сохранить.

Сейчас восстанавливаю другую мини АТС "ПОЛИКС", по сравнению с К-16010 это детская игрушка. Но зато с голосовыми (кажись или музыкальными) уведомлениями.

Но из минусов - возможен только один внутренний разговор При выходе любого аппарата на внешнюю линию, внутренний соединения тоже недоступны - примитивный коммутатор, а в этой К-16010 полноценный матричный коммутатор на нескольких десятках реле.

radteh

А генератор вызывного и не нужен, выводы 8 и 9 трансформатора его формируют.

Wladimir_TS

Да - по слепоте утренней и не приметил - хмм с датчиком тока в цепи - типа определяет звонит-ли на самом деле или звонилка в обрыве ????

Интересная штука, причем явно разработанная при СССР, в отличии от "Поликса", который явно коопЭротивное творение из середины 90х.

Вот только нигде не видел ИРЛ таких агрегатов. Всеми правдами и полуправдами тогда на предприятия добывали импортные телефонные министанции или стояло что-то отечественное в тумбе специального стола на реле собранное. Ну или более крупные аппараты, а то и "барышня" еще в 2000х ранних сидела...

radteh

Ну старые АТС определяли наличие звонка в цепи. Из-за этого в старых розетках ставили конденсатор, что-бы при отключенном аппарате не было обрыва. Даже на плате ретрансляторов охраны типа Нева-10м, Центр-КМ, Фобос стояли конденсаторы, их подключали в нагрузку АТС на период охраны. Хотя если честно непонятно для чего это было нужно, как вариант диагностика линии.

Что до К-16010, то судя по паспорту что я нашёл в интернете где был указан серийный номер 1590 и год выпуска 1993, эта УАТС начала выпускаться в перестроичные годы. Не успела она занять рынок.

Wladimir_TS

Моя плата 10 месяц 91 года.

"Поликс" - 10 месяц 94го года и номер там около двухтысячного Но говорят она выпускалась несколькими кооперативами под именем ещё "Морион" Да там по пайке видно - паяли "на коленке"., а тут пайка волной - явно шла большая партия.

Asaba

[uquote="radteh",url="/forum/viewtopic.php?p=3979736#p3979736"]Ну старые АТС определяли наличие звонка в цепи. Из-за этого в старых розетках ставили конденсатор, что-бы при отключенном аппарате не было обрыва. Даже на плате ретрансляторов охраны типа Нева-10м, Центр-КМ, Фобос стояли конденсаторы, их подключали в нагрузку АТС на период охраны. Хотя если честно непонятно для чего это было нужно, как вариант диагностика линии.[/uquote]
Конденсатор МБМ 1 мкФ на 160 вольт имеет приличные габариты. В такой корпус можно запихать прослушку, например.

У меня такое сложилось впечатление

musor

мбм туда не мтавили их пихали тока в телефоны ТА=xx с крутилкой
а в розетка стояла пленкка не круглая а приплюснутая похожая на к73-17 но выводы шли с торцоф и корпус желтый
мы тогда много разеток изза капоф распотрошили при монтаже...-халявные аудиофилные капы !!!
а на предприятиях и учреждения отключать телефон запрещено-поэтому они там не нужны никому толка мешают и да это кондер диагностика линии пилот тоном ее умели все атс от тех что на ШИ и координаток до электроных ....а вот механические на релюхах -не умели

radteh

Wladimir_TS, конец 1991 года, аккурат распад союза.
Asaba, для прослушки телефонной линии нет нужды что-то прятать в розетке, можно подключиться в шкафу например.

musor

radteh, речь о тн контактных жучках
подключение проводами наверно применяли толка во времена 3 рейха1

Asaba

[uquote="radteh",url="/forum/viewtopic.php?p=3980411#p3980411"]Asaba, для прослушки телефонной линии нет нужды что-то прятать в розетке, можно подключиться в шкафу например.[/uquote]
Конденсатор подключается при отключении аппарата. Вы меня не переубедите.

Evan

Доброго времени суток.
В мои лапы попалось вот это.
Полагаю что это некая сибишка ( то есть , мелкая рация на 27 мгц).
Что то подвальное.
Может кто-то то встречал подобное ?
Как его оживить ? Уже пытался подавать положенные 9 вольт, безрезультатно.

Табличка.
Внизу нацарапано "РС9/229"

Внутренности.
Заметно микросхемы К174ПС1, К174ХА26, и что то под названием "УД1208" ( разумеется , это или микрофонный УНЧ, или предусилитель)

Кварцы :
РК 353
13600 ( если умножить на 2 , получается 27200, вызывная частота)
16500 ( добавив ПЧ 10,7 , получаем снова 27200)
Заметен ФПЧ на 465 и 10.7

mickbell

К174ПС1: первый смеситель (S042P)
К174ХА26: тракт ПЧ с частотным детектором (MC3359)
КР140УД1208: операционный усилитель с регулируемым потреблением, вероятно, УНЧ приёмной части и микрофонный усилитель.
Берите даташиты на указанные микросхемы и рисуйте схему станции по типовым схемам из даташитов (главным образом имеется в виду 3359). Имея схему, налаживать легче.
Поскольку нет никакой реакции на поданное питание, именно с цепей питания и начинайте проверку. В режиме приёма (тангента не нажата) должно быть питание на лапах:
К174ПС1: 5,
К174ХА26: 4,
КР140УД1208: 7.
Дальше тыкаетесь на входы (2, 3) ОУ и пытаетесь услышать шум в динамике. Возможно, динамик коммутируется тангентой - проверьте контакт. Ну а там уже смотреть надо, что выявится. По крайней мере НЧ-часть приёма должна заработать. Когда заработает, пойдём дальше.