О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[As]

Для требуемой наушниками мощности (до одного ватта, не больше...) собрать усилитель с искажениями много меньшими порога слышимости, легко. И на полупроводниках - даже легче, чем на лампах! (можно и на лампах, конечно... Только стоит ли?). Ещё один, недоучитываемый многими, факт - чувствительность слуха к искажениям возрастает при наличии "акустического окружения" (АС в комнате), а в наушниках ни какого "окружения" практически нет, слуху не от чего отталкиваться, и чувствительность к искажениям значительно снижается! Собственные искажения уха довольно велики, знаете ли...
Так что гнаться за "суперпараметрами" особого смысла и нет...

[UAЗELR]

Такой на 6н2п получится?

нет
тут нужны лампочки работающие пр низком Ua, самая распространенная и недорогая и есть 6Н23П
- применялась в ПТК ламповых ТВ...
для стерео тебе нужна то всего одна (это двойной триод)...

Пусть лампачи превзойдут по звуку вот такой мой телефонник

уже достал со своей ЛТ в каждое сообщение сует
Linear Technology тебе денежку платит? - в очко ЛТ себе забей...
вполне полно других транзисторных решений...
- но разговор о лампах

[Философский Кот]

ни по звучанию никаких преимуществ лампы не дадут

Это по "приборному" звучанию. А на слух...

Такой на 6н2п получится?

Он и на 23-й с трудом получится. Можно глянуть на ВАХи и минимальное напряжение анода. И сказать: "В жопу такие схемы. Буду юзать лампы в нормальных режимах".

наперебой нахваливают транзисторные.

Сектанты Культа "Холодного полупроводника"
Вербуют

Что-то в моих краях сейчас погода холодная и транзисторная... А ещё не так давно было тепло и лампово © кто-то

Не хочу париться с настройкой лампового усилителя

Подобрать по сопротивлению 2 резистора - это париться с настройкой?

каждый школьник и собирает на лампах

Та ну? Это на 6Ф(3)5П, поди? Сколько школьников собрало усилители на строчных лампах, которые склонны к возбудам или к термотокам сетки? А самому режимы придумать, а не скопипастить готовое?
Вот у тебя такая ситуация: лампа возбуждается и к тому ещё смещение со временем неконтролировано растёт. Что будешь делать? Схема собрана правильно. Забьёшь на это просто

Проходили мы и 300 Вольт и киллоВольт

Что-то незаметно.

[UAЗELR]

Вот только давайте не путать красивый звук с неискаженным? У предложенного телефонника скорость под 900вольт/мкс ,так что есть оос ,нет ее без разницы.Отклик шикарнейший.

грамотей, причем тут скорость нарастания?
у лампового что я привел, фгр можно задрать и за 200 мГц по сравнению с твоими 35-ю

что есть оос ,нет ее без разницы.Отклик шикарнейший

ухи свои лечи

[UAЗELR]

Он и на 23-й с трудом получится. Можно глянуть на ВАХи и минимальное напряжение анода. И сказать: "В жопу такие схемы. Буду юзать лампы в нормальных режимах".

тут не зди, работает проверенно...
да и вах сам то смотрел? - погляди

а хочешь больше анодного? подымай - в чем вопрос то? - у 825 максимальное напр. кэ 60...100 Вольт (зав. от буквы)

[As]

У "825" жуткая кривизна зависимости коэф. передачи от тока коллектора... Искажений он добавит прилично. Или именно это и требуется?
В усилителе без обратной связи весьма желательно использовать максимально линейные элементы! И, если лампа этому требованию более-менее удовлетворяет, то КТ825 "ни в какие ворота не лезет"!
(наверное, не зря в "гибридные" телефонники ставили КТ602, они на много линейнее!)
Можно, наверное, и среди современных найти заведомо линейные приборы, вместо этого анахронизма...

[UAЗELR]

У "825" жуткая кривизна зависимости коэф. передачи от тока коллектора

ответь за свои слова - график зависимости в студию!

В усилителе без обратной связи весьма желательно использовать максимально линейные элементы! И, если лампа этому требованию более-менее удовлетворяет, то КТ825 "ни в какие ворота не лезет"!

где ты видишь без оос? или ослеп совсем с бодуняги?

то КТ825 "ни в какие ворота не лезет"!

про это отдельный разговор - делал я на них 100 Ваттник лет 30 назад, поэтому мне судить что куда влезет а не тебе...

зы кстати напомню что тот ум в режиме А... это тебе насчет "зависимостей"

[As]

...ответь за свои слова - график зависимости в студию!

В "даташит" заглянуть не пробовали? Там всё есть, в том числе - в графическом виде, из графиков прекрасно видно, что до, примерно, пары ампер коэффициент передачи растёт, а после - плавно падает, и изменения более двух раз в диапазоне токов! (впрочем, у КТ808 тоже раза в три коэф. передачи меняется в диапазоне рабочих токов...)

...где ты видишь без оос? или ослеп совсем с бодуняги?

Обратная связь - местная, общей отрицательной обратной связи нет... Такая обратная связь лишь частично уменьшит искажения...

зы кстати напомню что тот ум в режиме А... это тебе насчет "зависимостей"

Согласен! При выходной мощности в 1% от номинала будут ничтожные искажения, но уже при сотне милливатт - очень даже слышимые... А здесь много людей с испорченным слухом, им надо погромче...

[Максим_В]

Вообщето заткни пасть ***** чудило..Не дай бог встретимся.Шею сверну.
Это первое.А второе лампа давно уже проиграла полупроводникам .
Ну а в третьих откуда такая злость на ЛТ-ку ? Конечно КТ825 это намного круче.
Офф неужели в юности с лампами не наигрался ?
Ладно бы приличную схему предложил,того же Войтенко ,было бы понятно.Ато на КТ825. дарлингтоне ,пипец да еще и через электролит кривой.
Найду в своих записях схему.скину.

[Философский Кот]

тут не зди, работает проверенно...

Та ж, никто не говорит, что не работает. И от 12В работает. Вопрос в том - насколько нормально? 6П14П тоже от 20-и, где-то, ещё работает. Но пердит страшно.
Для 6Н23П, хотя бы, вольт 60 надо. А по-хорошему, около 120.
А если надо ламповых искажений, пожалуйста, хоть от кроны запускайте.

[UAЗELR]

В "даташит" заглянуть не пробовали?

прошу понять меня правильно - я вовсе не защищаю эту простенькую схемку и уж тем более не говорю что она идеал я лишь привёл её как вариант...
но я не люблю беспричинное охаивание всего и вся...

из графиков прекрасно видно, что до, примерно, пары ампер коэффициент передачи растёт, а после - плавно падает, и изменения более двух раз в диапазоне токов!

ну это свойственно всем полупроводникам и ты же должен понять что большие изменения тока из-за того что этот транзистор то составной т.е с большим h21э да ещё и в одном тепловом корпусе - отсюда и ноги растут...

если это так важно, то ничто не мешает применить в данной схеме обычные транзисторы типа КТ926, КТ935, КТ947 и подобные...

Обратная связь - местная, общей отрицательной обратной связи нет... Такая обратная связь лишь частично уменьшит искажения...

местная 100% (!) ООС по току в выходном каскаде поскольку он есть ЭП...
общая же ООС через резистор R2... неужели не видно?

Вообщето заткни пасть ***** чудило..Не дай бог встретимся.Шею сверну

ходи нахуй задрот пока жив... что бы тебя погасить мне нет необходимости с тобой встречаться
хотя я с удовольствием бы приложился бы к пустой черепушке...

[Ратмир]

Володя и Максим я вам обоим по шапке дам,
здесь тема о вечном, о звуке!
я повторюсь, если хотите на меня обзывайтесь, я вам нахуй все кишки про .....

[Максим_В]

[

Вообщето заткни пасть ***** чудило..Не дай бог встретимся.Шею сверну

ходи нахуй задрот пока жив... что бы тебя погасить мне нет необходимости с тобой встречаться
хотя я с удовольствием бы приложился бы к пустой черепушке...

Ну мудило,так мудило. Предложил кривой гибрид и не хочет признать ,что дерьмо.
Может стоит анализ дать своему детищу ,раз на то пошло. Давай выкладывай.
Я то думал повторитель на триоде будет, а тут кривой дарлингтон.Искажатель это а не усь.Да и то чужой работы. А свое предложи.

[UAЗELR]

Ратмир, он сам начал

[UAЗELR]

и то чужой работы. А свое предложи.

я не занимаюсь изобретением колес...
все уже изобретено до нас...
ищи и обящежь

[Максим_В]

Володя и Максим я вам обоим по шапке дам,
здесь тема о вечном, о звуке!
я повторюсь, если хотите на меня обзывайтесь, я вам нахуй все кишки про .....

Я вообщето обычно корректный . Но всегда имею свое мнение . И как заметили открытый,за никами не скрываюсь.
Имею свое мнение и его высказываю. По телефонникам ,место лампе в усях для электростатов .Диностатам лучше композитники .Они мембрану лучше контролируют.

[Максим_В]

и то чужой работы. А свое предложи.

я не занимаюсь изобретением колес...
все уже изобретено до нас...
ищи и обящежь

не все. схема оригинальная .

[Злой ОЙ]

Для требуемой наушниками мощности (до одного ватта, не больше...) собрать усилитель с искажениями много меньшими порога слышимости, легко.

Никогда не понимал зачем такой девайс как ушной усь нужен Даже на реалтеке с выходом в 1 Вольт ни на одних ушах я никогда не выкручивал регулятор громкости больше половины, порой бывает забудешь громкость убрать и нахрен срываешь эти уши в первые же секунды.

а ну? Это на 6Ф(3)5П, поди? Сколько школьников собрало усилители на строчных лампах, которые склонны к возбудам или к термотокам сетки?

Не знаю, но что ни вопрос "помогите собрать/сваять ламповый усь для наушников, слухаю митол" так от школьника.

А самому режимы придумать, а не скопипастить готовое?
Вот у тебя такая ситуация: лампа возбуждается и к тому ещё смещение со временем неконтролировано растёт. Что будешь делать? Схема собрана правильно. Забьёшь на это просто

Я не просто забью, а даже близко к этой хуйне походить не буду. Нахер мне садомазо заниматься??? Что бы как всегда пшик на выходе получить

Что-то незаметно.

Не пизди, я доски и круги кунашира слушал тебе до меня не допрыгнуть

[Максим_В]

Ратмир, он сам начал

разве

[As]

...Никогда не понимал зачем такой девайс как ушной усь нужен Даже на реалтеке с выходом в 1 Вольт ни на одних ушах я никогда не выкручивал регулятор громкости больше половины, порой бывает забудешь громкость убрать и нахрен срываешь эти уши в первые же секунды.

Громкости, конечно, у нынешних "реалтеков" хватает, а вот с качеством дело обстоит хуже... Причины и здесь, и в профильной теме обсуждались, и не раз. Основная проблема - нелинейность выходного усилителя аппарата при работе на низкоомную (32 ома) нагрузку - помогает даже простейший повторитель, типа того же "усилителя Семынина". Для высокоомных же наушников пары вольт не хватает для создания требуемого звукового давления...
Кстати, после того, как я приобрёл нормальную звуковуху (Асус Зонар), "телефонник" стоит без дела - надобность в нём отпала...