Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

vovw писал(а):как такаЯ схема от двух полярного источника напрЯжением 18 или 16 вольт подается на lm7805
Судя по предъявленной схеме здесь нету двух полярного питания не 18, не 16в. Здесь двух полярное питание ±9в. Вот берёте от +9 и питаете свои кренки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

подключу на 9 вольт тогда откуда 18 от двух половинок трансформатора от туда?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

от двух половинок ты кренки не как не запитаешь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Помогите разобраться с ИИП.
Полумостовой автогенератор с токовой ПОС (как в электронных трансформаторах) со стабилизацией напряжения, схема выходных цепей:

Изображение

Зелёным выделена цепь стабилизации. Она работает так: напряжение на выходе растёт - транзистор VT1 открывается и глушит автогенератор; напряжение упало - автогенератор запускается импульсом динисторного релаксатора.

Вторичные обмотки одинаковые, амплитуда импульсов одинаковая (в пределах погрешности осциллографа). Казалось бы, напряжения U1, U2 и U3 должны быть равны. Но вот странность: напряжение U1 - 13,7 В; U2 - 12,9 В, U3 - 13,4 В.
Диоды вот только разные, прямые напряжения замерял: самое низкое у моста VD3 (0,19 В), самое большое - у моста VD1 (0,4 В). То есть всё наоборот: падение на диодах 0,19 В - на выходе 13,4 В; падение на диодах 0,4 В - на выходе 13,7 В. :o
Чем это всё объяснить и как исправить (уравнять напряжения)?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А что с нагрузками то?

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
Что кажет осциллограф непосредственно на каждой обмотке?
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3698831#p3698831"]Помогите разобраться с ИИП.

Изображение

Зелёным выделена цепь стабилизации. Она работает так: напряжение на выходе растёт - транзистор VT1 открывается и глушит автогенератор; напряжение упало - автогенератор запускается импульсом динисторного релаксатора.[/uquote] схема не рабочая
в принципе....и оюбяснять там нечева...
никакой стабилизаци в ней нет и быть не может будет дрыгалка...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

musor писал(а):дрыгалка...
Это тоже стабилизация но херовая. В более менее серьезных схемах автогены зло!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

да не будет там стабилизаци дроселя нет а внутрений импеданс маленкий нагружено на жирные банку получим режим к3х при пуске... какая там стабилизация это не ОХ а ПХ 2 такт 0вердикт в топку...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Хуёвая будет всегда за счет индуктивности рассеяния транса и внутренних паразитных сопротивлений. Раз БАХ не делает, значит будет как то стабилизировать. Но то что схема говенная я не спорю.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Про нагрузку забыл написать. Лампочка 220Вх95Вт, прицеплена к крайним выводам (туда же, куда и цепь стабилизации). Это "минимальная нагрузка", без которой автогенератор не заводится.
Напряжения замерял на холостом ходу (с минимальной нагрузкой), затем с двумя 12-вольтными аккумуляторами (по 1,2 А*ч). Один цеплялся к выпрямителю VD1, второй к VD3. Заряжаются до указанных напряжений ХХ (13,7 и 13,4 вольт). Аккумуляторы менял местами - то же.
Осциллограф показывает пачки импульсов (работа цепи стабилизации), амплитуда одинаковая на всех обмотках.

Что же касается стабилизации, то не такая уж и херовая. Схема планируется для зарядки аккумуляторов без балансира, для них сойдёт.

Мусор, всё нормально пускается и стабилизирует. Банки по 1000 мкФ.
Гарик, почему говённая? ШИМ будет только хуже, ибо на ХХ всё равно идут импульсы максимальной амплитуды, хоть и короткие. Придётся мутить дополнительную цепь глушения ШИМки на ХХ.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):амплитуда одинаковая на всех обмотках.
Так не бывает, возможно какие то выбросы осел не видит, или диоды что то не то...поменяй диоды местами.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Но если есть выбросы, то они по идее будут на всех обмотках? :dont_know:

Диоды попробую переставить, но это уже завтра, тогда отпишусь.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

если нагрузка акум то..похуй все одно..
но болше не годно не для чего и еше раз режитм диодоф и ключей ужасный глянь токи ослом все сам увидишь...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bobr 25 »

1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

при такой схеме выпрямителя напряжение на выходах будет зависеть от ёмкости фильтрующих конденсаторов и расположения обмоток, чем больше ёмкость тем больше напряжения. Для одинакового напряжения надо всё обмотки мотать одновременно.
Схема очень хреновая. На лампочку ещё будет кое как работать, а вот с акумом может и бах быть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Попробовал поменять местами конденсаторы - ноль результата, значит дело не в них. Ещё поменял фазировку одной из обмоток - то же самое.
Затем поменял местами выпрямители (перепаял провода от обмоток) и офигел - тот, что давал 13,7 В, стал давать 14 (диоды с падением 0,4 В), а тот, что давал 13,4 стал давать 12,8 (диоды Шоттки, падение 0,19 В).
То есть, обмотка с меньшим напряжением стала давать больше вольт с теми диодами, у которых прямое напряжение больше.
Замерял с минимальной нагрузкой без аккумуляторов. Сейчас попробую намотать обмотки одновременно двумя проводами.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

не майся дурью лучше найди нормалный схем
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Ну вот, перемотал транс. Две обмотки намотал сложенными проводами, равномерно распределил по кольцу. Третью обмотку (среднюю по схеме) намотал отдельно, тоже равномерно распределил. Те обмотки, что мотал сложенными проводами, теперь дают практически одинаковое напряжение: 13,73 В и 13,78 В. Выше напряжение выпрямителя с диодами Шоттки (падение 0,19 В), что впрочем и понятно. Третья обмотка, намотанная отдельно, даёт 12 В.
То есть, выходит что причиной разных напряжений была именно намотка обмоток.
musor писал(а):найди нормалный схем
А какой нормальный? :)) Если эту схему не добью, то попробую с ШИМкой, у меня уже есть готовая плата блока управления для другого БП.
Но не думаю, что будет разница, ибо принцип схожий - стабилизируется среднее напряжение на фильтрующем конденсаторе.
Тут вылазит главная проблема импульсников - трудность групповой стабилизации.
Наверное, только такая топология справится: входной высоковольтный стабилизатор + нестабилизированный преобразователь-"молотилка".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение bobr 25 »

А чем ШИМ не нравится? Схем полно, и для зарядки АКБ. Посмотри тему зарядное "Ока"
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Смущает, что при ШИМе всегда идут импульсы максимальной амплитуды, пусть даже минимальной длительности. Не будет ли перезаряда батарей от этого, ведь схема будет работать круглосуточно? Автогенератор же после заряда просто заглохнет.

Впрочем, я сейчас перебираю все возможные варианты, ШИМ тоже рассматривается.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»