Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение dgrett »

Не помню сколько земель, сколько Vcc в 328. Может нет какой земли или Vcc или AVcc?
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

Express, что Вы уперлись в искажения, как баран в новые ворота? Речь-то изначально шла о гармониах.

Не подменяйте понятия - не будет непонимания.

"Идеальный! синус имеет одну-единственную первую гармонику. Этого достаточно, чтобы исключить вспе последующие дебильные измышления.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Нет, речь изначально шла про искажения, ааа искажения когда появляются? Правильно, когда появляются гармоники... Поэтому и курим гармоники!
=
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4131759#p4131759"]искажения когда появляются? ...когда появляются гармоники.[/uquote]
Гармоники к искажениям никакого отношения не имеют.

И в этом Ваша главная ошибка!

Звуковой сигнал:

Изображение

Содерзжит массу гармоник, но ИСКАЖЕНИЙ в нём НЕТ!!!
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Ну всё правильно, линейное сложение или вычитание не содержит новых частот, в вашем сигнале изменилась форма сигнала, а на выходе будут такиеже частоты что и на входе...нооовых частот нееебудет! Меня интересуют искажения, тоесть появление новых частот, а это что? А это опирации Умножение, возведение в степень и т.д. и в конце концов переход БЭ он глючный по этому рождает новые частоты тоесть иииискажения... Во что мне надо
=
Реклама
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

Ну, так и задавайте адекватные вопросы, а не всякую дурь.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Реклама
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение dgrett »

Гитарная струна на какой частоте звучит? А вот звучит с частотой механического резонанса, это когда максимум амплитуды ровно посередине струны. Но в то же время существует колебание с двойной частотой, когда струна посередине «не колеблется», колеблются две половины струны в противофазе. Это флажолет на 12 ладу. Также струну можно поделить и на 3 части.
При свободном колебании также присутствует основная частота, удвоенная, утроенная (чем дальше тем слабее). Это гармоники, не искажения.
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Тааак кароче мне чо надо то...
Самые злостные вредители усилителя а это, интермодуляция и третья гармоника( не знаю почему но говорят что именно она самая злостная)
Отсюда план...
Находим гармоники, отсюда выходим на комбинационные частоты ааа комбинационные частоты это и есть интермодуляция... вот такой план однако!
=
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

dgrett, к сожалению, Express тупо сам не понимает, о чем ведет речь. Искажения - это одно. Гармоники - это другое. Путает мягкое с теплым. Объясняй ему, не объясняй - как об стену горохм.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение dgrett »

{и третья гармоника}
Не третья, а все нечётные, но так как пятая, седьмая ну очень слабые, то ограничиваются третьей.

{Тааак кароче мне чо надо то...}
А зачем Вам это надо?
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Как зачем? Вся суть усилителе строителей это маленький КНИ, отсюда следует надо разобраться с гармониками патом с комбинационными частотами а отсюда откроется истина минимального КНИ... ну как то так...
=
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25218
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4131803#p4131803"]Как зачем? Вся суть усилителе строителей это маленький КНИ, отсюда следует надо разобраться с гармониками...[/uquote]
В 100500-ый раз. Гармоники не имеют отношения к нелинейным и интермодуляционным искажениям. Гармоники - это МЕТОД ИЗМЕРЕНИЯ, а не метод борьбы.
Метод борьбы - повышение линейности усилителя в динамическом диапазоне сигналов.
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение dgrett »

{откроется истина минимального КНИ}
И тогда Вы построите усилитель с КИ =0, и нелинейностями АЧХ 0,1 dB, так? :)
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4131805#p4131805"]В 100500-ый раз.[/uquote]
Напрасные старания.
Я писал что понятие частоты для синуса и не-синуса имеют немного разные смыслы? Писал.
Я писал что сложные сигналы не описываются частотой, а описываются спектром? Писал.
Какой толк из этого - несколько страниц позерства и имитации мозговой деятельности.
Как сказал один уважаемый блогер - проблема тупых в том, что они не понимают что тупые.
Вся надежда что он снова в бан отлетит.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

Тааак кароче мне чо надо то...
А может, сделать проще -- воспользоваться стандартной методикой, которую составили грамотные люди, уже прошедшие этот путь?
Путь точно был неблизким, и люди существенно умнее. Для малосведущего он может затянуться на годы...

Ты хочешь в-одиночку это всё пройти или нужно получить итоговый результат в виде параметров усилителя?
Lotzy
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2019 00:12:37

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lotzy »

Замедлил разверстку и увидел такое: https://youtu.be/nT1AK2hS9zA Тут становится понятно почему чем выше частота, там выше яркость засветки. Но в чем дело я пока понять не могу. Такое происходит с каждым светодиодом, который засвечивается.

Так выглядит при очень высокой частоте разверстки
Изображение

dgrett, есть обе земли
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16389
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Lotzy",url="/forum/viewtopic.php?p=4131840#p4131840"]Замедлил разверстку и увидел такое: https://youtu.be/nT1AK2hS9zA Тут становится понятно почему чем выше частота, там выше яркость засветки. Но в чем дело я пока понять не могу.[/uquote]Осциллограммы где? Без них бесполезно разбираться.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Lotzy
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2019 00:12:37

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lotzy »

mickbell, осциллографа многоканального нет.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение El-Eng »

Lotzy писал(а):... чем выше частота, там выше яркость засветки. Но в чем дело я пока понять не могу.
Lotzy, я не смотрел код, но хочу обратить ваше внимание на то, что в насыщенном транзисторном ключе есть задержка между моментом подачи запирающего напряжения и моментом запирания ключа, поэтому необходима пауза между запиранием текущего ключа и отпиранием следующего. Длительность этой паузы, возможно, потребуется подобрать.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16389
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Lotzy",url="/forum/viewtopic.php?p=4131896#p4131896"]осциллографа многоканального нет.[/uquote]Дома и у меня только одноканальный. Иногда можно обойтись и таким, у него должен быть вход внешней синхронизации. Дальше поступают так.
1. Выбирают сигнал (можно его специально сгенерировать, ибо МК), который будет опорным, частота его должна быть равна частоте исследуемых сигналов.
2. Подают его на вход внешней синхронизации, заодно и на вход единственного канала.
3. Параметры (уровень синхронизации, частоту развёртки) выставляют по вкусу, в дальнейшем их не трогают. Масштаб по вертикали при желании крутить можно.
4. А вот теперь можно по очереди наблюдать сигналы - все, сколько надо, не забывая при этом их фотографировать. Камеру лучше закрепить, дабы не перемещалась относительно стрелки осциллогр... тьфу, экрана. :))) Первый снятый кадр - с сигналом синхронизации, остальные расположить под ним.
Получится довольно удобно и сколько хочется каналов. Единственный минус - такое годится для наблюдения только периодических или же идентичных при повторе процессов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»