Инфа из достоверного источника, и это уж точно не мое собственное мнение. А именно - аппнота 58 от Максимwoody_mc писал(а):если нет достоверного источника, то надо писать ИМХО, чтоб люди знали, что это Ваше мнение, а не правило.Charon писал(а):поэтому на кварцах и указывают емкость нагрузки, при которой он обеспечит заданную точность.подтверждений тому полно, например в данном форуме: ссылкоУмка писал(а):От подстроечника тольку ноль и .уй десятых.
Подстроечники не помогали вот почему. Вот что нагуглилось по поводу 176ИЕ12The frequency accuracy of a crystal-based oscillator circuit is mainly dependent upon the accuracy of the crystal and the accuracy of the match between the crystal and the oscillator capacitive load. If the capacitive load is less than the crystal was designed for, the oscillator runs fast. If the capacitive load is greater than what the crystal was designed for, the oscillator runs slow.
А на какое значение емкости были рассчитаны советские лодочки? Наверное, 26 пФ или около того? Тогда да, с лодочками естественно это работало - они попадали в диапазон подстройки емкости.
А не увидев, заявил, что подстроечники не помогают Частотомер хороший ему в помощь По 176ИЕ12 - генератор в ней, это классический генератор Пирса на одном инверторе, как и в DS1307. А один инвертор уж всяко простейшая логика. Все остальное же, специализированно-часовое, непосредственно к генератору отношения не имеет.Умка писал(а): Во первых, 176ИЕ12 это не простейшая логика, а специлизорованная "часовая" микросхема под кварц 32768Гц
Так значится и все часовы БИСы простейшая логика.Charon писал(а):По 176ИЕ12 - генератор в ней, это классический генератор Пирса на одном инверторе, как и в DS1307. А один инвертор уж всяко простейшая логика. Все остальное же, специализированно-часовое, непосредственно к генератору отношения не имеет.
Хрен с ними.DS32khz это тот же термокомперсированный генератор.термокомпенсированный кварцевый генератор и 32.768 кГц кварцевый резонатор
Речь то шла только про генератор.Умка писал(а):Так значится и все часовы БИСы простейшая логика.
так надо данный источник внимательнее читать, а не выдергивать предложения из контекста.Charon писал(а):Инфа из достоверного источника, и это уж точно не мое собственное мнение. А именно - аппнота 58 от Максим
"Crystal Considerations with Maxim Real-Time Clocks (RTCs)"
https://www.maximintegrated.com/en/app- ... .mvp/id/58
Fast Clocks
The following are the most common scenarios that cause a crystal-based RTC to run fast.
1. Noise coupling into the crystal from adjacent signals. This problem has been extensively covered above. Noise coupling usually causes an RTC to be grossly inaccurate.
2. Wrong crystal. An RTC typically runs fast if a crystal with a specified load capacitance (CL) greater than the RTC-specified load capacitance is used. The severity of the inaccuracy is dependent on the value of the CL. For example, using a crystal with a CL of 12pF on an RTC designed with a 6pF CL causes the RTC to be about 3 to 4 minutes per month fast.
Slow Clocks
The following are the most common scenarios that cause a crystal-based RTC to run slow.
...
3. Stray capacitance. Stray capacitance between the crystal pins and/or to ground can slow an RTC down. Therefore, care must be taken when designing the PCB layout to ensure the stray capacitance is kept to a minimum.
ИМХО изза слабого воздействия внешних факторов, как например ЭМ шума на шине соединяющей 2 корпуса.Умка писал(а):DS32khz это тот же термокомперсированный генератор.
Почему все упорно утверждают что DS3231 точнее будет?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1810862woody_mc писал(а):ИМХО изза слабого воздействия внешних факторов, как например ЭМ шума на шине соединяющей 2 корпуса.
Так то же самое по сути и написано, что я из раздела Accuracy привел, wrong crystal, пункт 2 как в случае убегания, так и отставания. Разумеется, это может быть не единственной причиной, пункт 1 может давать большую погрешность, но сейчас то мы говорим просто о генераторе как таковом, и не обсуждаем разводку платы. Хотя это тоже надо обсудить, кто как разводил, у кого генератор точно работает. Сделать защитное кольцо, как в даташите нарисовано, ЛУТом несколько затруднительно для SOIC'а, там нужно провести трек между ногами, к которым кристалл подключен. Хотя, наверное, справлюсь - я хоть и не гуру ЛУТа, но скилл этот, в принципе, прокачан нормально.woody_mc писал(а): так надо данный источник внимательнее читать, а не выдергивать предложения из контекста.
сдвинуть кварц с его РЕЗОНАНСНОЙ частоты очень сложно, есть погрешность, но она настолько мала, что ей зачастую пренебрегают.
Может это как раз те дешевые китайские подделки были, в которых обычный генератор, а не TCXO. Ведь если подумать, так DS3231 стоить должна примерно как DS32kHz.Умка писал(а):И раньше посты mss_ja о проблемах с DS3231, там тоже не всё так гладко.
дешевые китайские подделки
У тебя дома GPS ловит, или антенна наружу проведена? Было бы интересно почитать.mss_ja писал(а):синхронизировались по 14-GPS.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2628291<== там была ссылка на проектTopaloff писал(а):Товарищи, может кто поделиться схемой (софтом) для построения часов на ГИП-11 или похожих индикаторах?
антенна за окномZondac писал(а): или антенна наружу проведена?
Хорошая работа. Плюсы поставил ) 
пример был как корректировка частоты кварца, которая на самом деле не корректируется:Charon писал(а):Так то же самое по сути и написано, что я из раздела Accuracy привел, wrong crystal, пункт 2 как в случае убегания, так и отставания.
если часы убегают на несколько секунд в месяц, то емкостью можно скорректировать. вообще добиться абсолютной точности хода часов очень сложно, мой наставник, в свое время (конец 80х начало 90х) проектировал часы для заводов, там нужна была точность и синхронность (хотя это были просто информационные часы). в итоге вопрос решил синхронизацией часов по сигналам точного времени радио (в утреннее время в 5 утра). схема была примитивной, на 176 серии, в качестве индикаторов уже не помню что было (сами часы я не видел, только схему).Charon писал(а):Частота хоть и немного, но зависит от емкости нагрузки, поэтому на кварцах и указывают емкость нагрузки, при которой он обеспечит заданную точность. И подстроечник позволяет сделать емкость такой, какая нужна для конкретного кварца, при этом будет учтена и емкость монтажа, которая может быть разной в зависимости от разводки, и часы пойдут точно.
Можно просто погонять, но...CyberKot писал(а):Товарищи коты, прошу ваше мнение.
Есть лампа ИН-4. Есть схема на MC34063.
У лампы не горят "хвостик" двойки, "низушка" восьмёрки, и верхушки их обоих (обе на втором аноде, остальные цифры ведут себя хорошо).
Крутил напряжение от 170 до 200В, и ток от 0.5 до 3.5мА.
На большем токе негорящий участок - поменьше, но зрительно увеличивается толщина символа (что не есть хорошо, насколько я понял из чтения разных материалов).
Лампа - новая.
Это единичный брак или ей надо просто дать поработать какое-то время?
Интересно, как это было реализовано?woody_mc писал(а):в итоге вопрос решил синхронизацией часов по сигналам точного времени радио (в утреннее время в 5 утра). схема была примитивной, на 176 серии
Ясно, спасибо.SLvik писал(а):Тут как повезёт.
Можно потренировать.
Задай по форуму в поиске типа тренировать или тренировка - найдёшь.
Пора перелазить на NTPmss_ja писал(а):повтор видео. ... смотрим в конце, где есть в кадре ин18е и 4е...
14е работают с синхронизацией GPS , 18 И 4 без нё.
, антенну не нужно тянуть за окно . Да и цена 2$ всего и не думаешь о точности DSки.
.
