Часы на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Dark_Rider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 10:30:17

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Dark_Rider »

woddy я с Краснодара, так что..далеко.
мне больше по душе круглые индикаторы, к тому же для них уже готовы 2 платы, ну и в запас бы еще взял.
найти то я найду, я знаю, но придется ездить на рынок и кормить барыг.
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Charon »

woddy
Ну вот зарядник для планшета - 5В, 2А. Купить не проблема.
Схема не усложняется, скорее даже наоборот, если сделать флайбэк на той же MC34063. Только мало кто захочет связываться с намоткой транса. Но при желании, можно и намотать.
32768q
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 09:57:44
Откуда: Краснодар

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение 32768q »

Charon Выключил и положил в укромное место.Просто я в инете особо не общаюсь а откликнулись на мой вопрос только вы и Iggis . Мог попутать кому что писать.
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение woddy »

Charon писал(а):woddy
Ну вот зарядник для планшета - 5В, 2А. Купить не проблема.
Схема не усложняется, скорее даже наоборот, если сделать флайбэк на той же MC34063. Только мало кто захочет связываться с намоткой транса. Но при желании, можно и намотать.

начинающий возьмет дешевый провод, на котором будет просадка 1 вольт. хороший провод USB-microUSB в китае стоит 4(!!!) бакса.
с трансами тоже проблема. я например не понимаю как выбрать сердечник, как рассчитать,... дополнительно нужен измеритель индуктивностей, чтоб проверить что же намотал.
32768q
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 09:57:44
Откуда: Краснодар

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение 32768q »

За ночь часы ушли вперёд на 14 секунд. Это конечно уже лучше (было 30-40) но ненормально. Теперь по этой методике буду ещё подбирать кварц. Благо у меня их достаточно (покупные и с маток).Но и кое-что ещё попробую.
Последний раз редактировалось 32768q Сб фев 27, 2016 14:29:24, всего редактировалось 1 раз.
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Charon »

Ничто не мешает купить вилку USB, обычный разъем питания, спаять их тем проводом, каким надо. Одеть термоусадку на места паек. Будет не очень эстетично, конечно, но будет. А можно вообще дешево и сердито - вытравить и залудить аккуратно контактные полоски на кусочке стеклотекстолита нужного размера. Он Будет тоньше, чем надо, поэтому надо будет набрать нужную толщину подклейкой, например, скотча с обратной стороны.

В AN920/D стр. 30 рис. 27 есть готовый пример флайбэка с выходом 190В, 5 мА. Если этого тока мало, там внизу есть пояснения как рассчитать. За основу берется расчет повышающего с выходом 24В, допустим, нам надо 200В и ток 12 мА (шесть ламп по 2 мА). Делаем запас, пусть будет 16 мА. Если пересчитать этот ток к выходному 24В, получится 133 мА. Отсюда и пляшем. Рассчитать повышальник можно в любом калькуляторе MC34063. Или вручную, по этой же аппноте. В итоге у нас на руках будет индуктивность намагничивания и пиковый ток. Далее, например, в программе Старичка рассчитываем дроссель с этими параметрами (помним, что флайбэк транс, нифига не транс, а двухобмоточный дроссель), но сердечник берем чтоб окно было с запасом, чтоб вместить вторичку. Вторичку мотаем с коэффициентом трансформации 200В / 24В = 8.33

Странно конечно, почему STшники взяли за основу расчета повышающий преобразователь, а не инвертор, ведь флай происходит именно от инвертирующего преобразователя, а не от повышающего.

Понятно, и наводки, и неправильный кварц. Как лечить наводки, уже знаешь. Если DSка в СМД корпусе, обращаешь дорожки от кварца максимально близко к ногам, напаиваешь кварц максимально короткими выводами прямо на ноги. Если дип корпус, отрезаешь ножки для кварца как можно ближе к корпусу (но без фанатизма, остатки должны позволять подпаяться к ним), выпаиваешь обрезки из платы, подпаиваешь кварц к ногам максимально короткими выводами. И надеешься что поможет :) Может и не сработать, если ВВ преобразователь рядом, тогда будем думать, как экранировать его.

Теперь по поводу подбора кварца. Идем в магазин, говорим: "Мне кварц на частоту 32768 Гц, на емкость нагрузки 12.5 пФ, с ESR не более 45 кОм. Если китайский нонэйм, у которого известна только частота - не берем.

Но с материнок, люди говорят, подходят. Часы идут точно.
woddy
Опытный кот
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Откуда: новосиб

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение woddy »

Charon писал(а):Ничто не мешает купить вилку USB, обычный разъем питания, спаять их тем проводом, каким надо. Одеть термоусадку на места паек. Будет не очень эстетично, конечно, но будет.

а теперь посмотри цены на блоки питания 12в/1а :)
abyrbal
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 20:43:45

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение abyrbal »

woddy писал(а):
abyrbal писал(а):не пойму почему все схемы трансформаторов на 12В? ведь гораздо удобней питание от 5в. То же юсб,да и любая зарядка мобильника. Где добыть схему с 5в?

1) сильно усложняется схема высоковольтного преобразователя
2) часы потребляют достаточно много, для 5в будет около 1А.

я листнул на авито готовые часы и почти все пишут что питаться можно даже от юсб компа. не думаю что там 1А выдает. А есть на ютубе ролики и с наручными часами на двух лампах и солнечной панели.
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение akl »

32768q писал(а):Уважаемый товарищ BVS! Обращаюсь по поводу прошивки к часам "Часы с ГРИ на ATmega8"... А там тоже DS1307+ATMEGA8. Может я прошивку заливаю как-то не так или может быть уже есть другая прошивка для этой схемы?.. Если не затруднит то посоветуйте что-нибудь или просто ткните носом где смотреть...
Можно сделать откат на схемы уважаемого BVS без DS1307 и MC34063.
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Charon »

Робитон IB12-1000S - 680 руб.
Самсунг 5В 2А в DNS - 650 руб.
Честно говоря, думал, зарядник будет дешевле - за счет большей массовости.
Но зарядник 5В можно найти и на халяву или за символическую плату - телефоны люди теряют, роняют, топят, ломают, а зарядники остаются. Конечно, ввиду такой стандартизации (USB) мир может прийти и к стандарту по току (например, 2А), и тогда телефоны и зарядники будут продаваться отдельно, поскольку любой зарядник будет подходить к любому телефону, тогда халява закончится, но пока с каждым новым телефоном или планшетом в комплекте идет и зарядник - достать на халяву можно будет.

Питаться от USB компа в общем случае невозможно - по стандарту USB2.х, который пока еще самый распространенный, ток не обязан быть более 500 мА. А этого мало. Если у кого-то порт выдает больше - это на совести производителя матплаты, и не факт, что часы будут работать на другой материнке.

Вот USB3.1 дело другое, до 5А :) И даже с 3.0 уже можно получить 900 мА - чуть менее 5 Вт, уже может хватить. Но когда еще 3.0, тем более 3.1 станет массовой...
Аватара пользователя
Ян
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1947
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 17:32:22
Откуда: Москва

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Ян »

abyrbal, вы видите сколько страниц в теме. Не начинайте в сотый раз поднимать этот вопрос. Если вам так нужно питать от 5 вольт, сделайте и покажите. Только в ветке про ВВ преобразователи. На самом деле не вижу необходимости питать от 5 вольт, нет проблем с БП на 12 вольт.
LastOne
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение LastOne »

woddy писал(а):а теперь посмотри цены на блоки питания 12в/1а :)


Ой как все лукавят немного :-)
У меня на столе двое часов питающихся от USB компа и день и ночь. Динамика. Одни на чистом 5В питании, другие через купленый на ebay шнур преобразователь USB 5В --> пауэрджек 12В. Оба варианта потребляют не более 300 ма от USB. Стандарт USB2.0 -- поддержка до 500 ма. Найти USB зарядку которая отдаёт менее 500 ма -- это нужно еще постараться. Поэтому 5В USB -- прекрасный источник питания, как минимум для часов с динамикой!
:beer:
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Charon »

А неважно, статика или динамика. В любом случае, для нужной яркости, нужно задавать средний ток через лампу.
И если у нас есть часы с 6 лампами со средним током 2 мА при 200В, то если мы пересчитаем это на 5В, в предположении 80% КПД преобразователя, получим 600 мА. Уже больше стандарта. Еще стоит добавить собственно 5В нагрузку - МК и ИДшку.

Но если пойти на уменьшение числа ламп до 4-х, или среднего тока до 1 мА то прокатит.
LastOne
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение LastOne »

Charon писал(а):А неважно, статика или динамика.

Ну не знаю. Наверно у меня неправильные часы :-)

СпойлерИзображение
Изображение
Charon
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение Charon »

Конечно, неправильные, тусклые какие-то :) Наверное, средний ток маловат :) предполагаю, где-то в районе 1 мА. ИН-4 можно давать 2 мА. Но тогда по 5В, при КПД преобразователя 80%, будет 600 мА. У меня часы кстати тоже неправильные :) Наступил на грабли с оптронами, пришлось уменьшить рабочий цикл, и средний ток оказался меньше расчетного. Перепаивать анодные резисторы не стал, и так удовлетворительно.
LastOne
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение LastOne »

Маловат. Поэтому тема с преобразователем ещё не закрыта :-)
Аватара пользователя
shura2000
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2015 21:17:29
Откуда: г. Протвино, МО

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение shura2000 »

Народ, подскажите. Почему в лампах цифры идут не по порядку друг за другом? Какой в этом смысл заложен?
Аватара пользователя
xSanders
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Сб апр 27, 2013 21:39:15
Откуда: Украина

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение xSanders »

Все просто - сортировка по площади светимости: впереди идут цифры с малой площадью, сзади с большей . Все сделано для того что бы цифры меньше перекрывались контурами.

Изображение

На научное обоснование не претендую - все ИМХО
Аватара пользователя
shura2000
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2015 21:17:29
Откуда: г. Протвино, МО

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение shura2000 »

Судя по фотке, как то не так...
Аватара пользователя
scrofula
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 14:01:44
Откуда: Карачевский уезд
Контактная информация:

Re: Часы на газоразрядных индикаторах

Сообщение scrofula »

Ян писал(а):abyrbal, вы видите сколько страниц в теме. Не начинайте в сотый раз поднимать этот вопрос. Если вам так нужно питать от 5 вольт, сделайте и покажите. Только в ветке про ВВ преобразователи. На самом деле не вижу необходимости питать от 5 вольт, нет проблем с БП на 12 вольт.

... просто для тех производителей кто уже поставил на поток часы еще одна ниша рынка это питаемые часы от USB, маленькие на ин-17 к примеру...
... мы то что мы делаем ...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»