Силовой блок 30А для зарядного устройства

[RomanT]

с нее удалось "выжать" 18.5В 24А.

совсем не дурно !!!
осциллограммы снимал ?

[Слон]

Да, осиллограммы такие же я пару постов выше выкладывал.

Единственно, меня смущает вот эта:


Красным выделены выбросы, которые мне не очень нравятся...
Их амплитуда растет при увеличении тока нагрузки и при 30 амперах почти достигает 150В.
Пробовал снаббер подобрать, лучше не становится.

[Starichok51]

и как ты подбирал снаббер? какие номиналы ставил?
я тебе говорил, что емкость надо увеличивать, а сопротивление - уменьшать.
у тебя на схеме стоит 51 Ом и 1000 пФ.
при твоей мощности в 540 Ватт ток первички примерно 4,5 Ампера. при этом падение на резисторе (выброс) получается (пытается получиться) 51 * 4,5 = примерно 230 Вольт. но обратный диод его обрезает на уровне напряжения питания.
поставь резистор, например, 27 Ом. тогда выброс должен получиться примерно 120 Вольт, и обратные диоды не должны открываться.
при этом емкость требуется примерно 3,3-3,6 нФ.

[Слон]

Ставил 2 по 47 Ом параллельно. Конденсатор был 1000 пФ. При этих номиналах выбросы имели ярко выраженный характер затухающих колебаний.
А 120 вольт это нормально?

[Starichok51]

так 120 меньше же половины питания. и не в ключи пойдет энергия выброса, а все в конденсатор.

[Слон]

Подскажите кто-нибудь, откуда столько "мусора" на выходе источника:
Осциллограмма на выходе при токе нагрузки 18А:


Для сравнения привожу осциллограмму с компового БП по цепи 12В при токе нагрузки 15А:

Здесь уровень пульсаций 100 Гц побольше будет, зато гораздо "чище".
Конденсатор на выходе у компового БП 1000мкФ, в моем источнике - 3шт по 2200мкФ.


PS Я тут подумал немного..
Мне кажется, что проблема в том, что на затворах ключей имеются паразитные всплески:


А в "чистом" источнике их практически нет:


Как же с ними бороться?

[Телекот]

В комповском на выходе стоит дополнительный фильтр ( дроссель и конденсатор ).

[RomanT]

ну так и здесь стоит ...

[oleg1ma]

Как же с ними бороться?

Это видимо драйвера на оптике все портят.

[RomanT]

И у меня такое-же чувство,

если снабберы тут не причём, то остаётся только то, что драйверы так работают с мосфетами ...

причем не обязательно оптические, у меня на электрических такая-же фигня ...


при токе 22 А

[oleg1ma]

Попробуйте увеличить затворные резюки до 33-39 Ом(вместо 10 Ом) и сравнить результат при одинаковом выходном токе.

[zato4nik]

у меня на электрических такая-же фигня ...

Странные помехи -апериодические, не похоже ,что это на выходе после дросселя и конденсатора такое может быть, скорее всего помехи наловил осциллограф ,из-за недостаточного входного фильтра ИИПа ,будучи включенным в одну розетку, или электромагнитное излучение прет, в общем похоже на шум.Можно аналоговым осциллом посмотреть ,цифровые иногда врут.

[RomanT]

Очень даже периодические, они синхронны моменту переключения мосфетов.
Каждый всплеск - это момент вкл или выкл. каждого из мосфетов.
Просто у Слон-а однолучевой осциллограф и он этого показать не может.

Вот скрин, правда это из иного типа преобразователя, но суть та-же


Желтый - затвор верхнего мосфета.
Синий - выход

P.S.: В моём случаи осциллограф поверен в Госметрологии и повыше классом бытовых ($1500)

[Jorg63]

можно попробовать небольшую доработку для уменьшения отрицательных выбросов на затворах ключей. Аналогично я включаю драйвера серии ИР2110,которые так же с будстрепным питанием. вводятся 2 диода шотки,паяют их непосредственно на ноги оптодров,а также шустрый высоковольтный диод между 5 ногой верхнего драйвера и корпусом силы.Диод серии HER207 или аналогичные.,вывод катода диода также паять непосредственно на ногу 5 верхнего драйвера, также необходимо ввести анти -паразитный резистор ,обозначен как R38 5 ОМ,данные небольшие изменения должны подавить отриц. выбросы на затворах и как следствие улучшение выходного сигнала.
Также я бы изменил номиналы кандюков по питанию верхнего драйвера,вместо С41 и С42 смотреть по схеме автора.поставил бы один пленочный кандюк номиналом 0,47-1микрофарад *63 вольта.Электролит что стоит по питанию на такой высокой частоте думаю не успеет перезарежаться во время открытия нижнего плеча,а одного 0,1 мкф будет мало.

[zato4nik]

Очень даже периодические, они синхронны моменту переключения мосфетов

Не ,я про этот скрин. Тут вроде даже треугольники пульсаций сглажены ,но выбросы как ёж.

[Starichok51]

это пульсации по сетевому выпрямителю, 100 Гц, а не от частоты преобразования.
иголки носят хаотический характер. но расстояние между иголками, возможно, кратно периоду преобразования.

[RomanT]

Речь идет не о сетевых пульсациях, с ними и так всё понятно.
Речь как раз о всплесках (иголки) и они не хаотичны, они синхронны с коммутацией мосфетов.
смотрите осциллограммы, в которых написаны выборка, как 5-10 мС/клетка, так и 5-10 мкС/клетка

Выб хотя-бы прочитали о чём говорят, а не в лужу пер...ть

[Слон]

Вчера провел ряд экспериментов с целью улучшения формы сигналов на выходе источника.

Как видно из осциллограмм, в моменты открывания и закрывания нижнего полевика,
на затворе верхнего полевика образуются паразитные всплески, приводящие к кратковременному
открыванию ключей. Еще я пришел к выводу, что ,вероятно, сам трансформатор имеет паразитный колебательный контур
(ИМХО-это индуктивность рассеяния и межвитковая емкость). В моменты переключения транзисторов вознкают паразитные всплески и последующие затухающие колебания, которые и передаются на выход источника.

Затвор-исток нижнего полевика:


Затвор-исток верхнего полевика:


Катоды диодов, вход дросселя:


Пульсации на выходе:



Дальше я попробовал "поиграться" со снаббером R26 С29, следуюя рекомендациям Старичка.
Привожу осциллограммы на трансформаторе. Напряжение источника 18В, ток нагрузки 18А.

Снаббер 51 Ом 1000 пФ (первоначальный вариант):

Амплитуда всплеска 110В

Снаббер 22 Ом 2200 пФ:

Амплитуда всплеска 80В

Снаббер 22 Ом 3200 пФ:

Амплитуда всплеска 60В

Снаббер 22 Ом 4200 пФ:

Амплитуда всплеска 60В

Снаббер 22 Ом 4700 пФ:

Амплитуда всплеска 40В

Таким образом, амплитуда всплека уменьшается при уменьшении сопротивления и при увеличении
ёмкости, как и говорил Старичок. Но при этом также уменьшается и частота паразитных колебаний.
При изменении параметров снаббера пульсации на выходе не уменьшаются.

Помогите сделать правильные выводы из всех этих экспериментов

PS: Пробовал увеличивать резисторы в цепи затвора до 20 Ом, ничего не изменилось.
В комповом "чистом" блоке питания дополнительного LC-фильтра по выходу нет. Они там не всегда ставятся

[RomanT]

Ну вот, а что теперь на выходе ? Когда с наименьшей амплитудой всплесков.

[Слон]

Ничего не меняется: