ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Сообщение Jorg63 »

Salk! блокировочный кандюк на 0,47/1*400V микрофарад безиндукционный хоть припаяй на ноги ключей по питанию 300 вольт,можно со стороны печатки. тот что стоит у тебя не по месту,толку мало от него. можешь оставить и его тоже. При твоей косой разводке ключей хоть будет надежней, а то когда начнешь грузить рано или позно получишь симфонию БАХА,хотя и после кандюка гарантии не будет
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да кондер обязателен и на исток надень по феритовой трубке если есть резистор зи должен стоять прямо рядом с транзистором а не на плате драйвера(или их должно быть 2 если линияя длиная 1 на драйвере 2й на самом трпанзюке рядом с ним (СМД)-провода от драйвера к зи -СВИТЬ с мелким шагом и для разных ключей в разную сторону если идут в 1 жгуте

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
по этим проводам должны идти толко сигналы управлени силовой кидают отделно-это я описал вариант где сила вынесена на оющий радиатор-литой виде корпуса оребреного для исключения обрывов ключи паяют через переходные платки из текстолита на каждый транзюк своя -с 3площадками и резик 3и там
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб июн 10, 2017 16:01:44

Сообщение hassel1975 »

Доброго дня. Понадобился такой же блок (из первого поста), но со стабилизацией, слегка переделал схему. Хотел бы выслушать ваше мнение по этому поводу.
Схема прилагается.

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23665
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Схема прилагается, но сноска не открывается...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

Схема, hassel1975:
СпойлерИзображение
В теории правильно, только почему эмиттер оптопары идет не на общий, а на 1 ножку МС? И думаю не удастся подобрать стабилитроны так тончо, чтобы на выходе было ровно +50V. Проще со схемой на TL431 и подстроечным резистором подобрать оптимальное значение напряжения на выходе. Что-то вроде этого:
СпойлерИзображениеИзображение
Jorg63 Простите, я что-то запутался с этими "блокировочными" конденсаторами, должно же быть так ? :)
СпойлерИзображение
Конденсаторы, интересующие меня, обозначены синим. Перерабатываю печать.
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Сообщение Jorg63 »

[uquote="Salk",url="/forum/viewtopic.php?p=3124006#p3124006"]Схема, hassel1975:
Спойлер]Jorg63[/b] Простите, я что-то запутался с этими "блокировочными" конденсаторами, должно же быть так ? :)
Спойлер.[/uquote]
то что вы обозначили синим 2 кандюка, то достаточно одно 2.2 микрофарада идущего на среднюю точку литов. Верхний что обозначен синим 2.2 мкфарада-убрать.А блокировочный ставиться у ног ключей по питанию,то есть между стоком верхнего ключа и истоком нижнего ключа., а то что плату в переделку-то это правильно!
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Доброй ночи коллеги. Проконсультируйте, кто в теме. Собрал макетку на которой SG3525 со всей обвязкой,
частота 50 кГц. Выхода вторичных обмоток GDT нагрузил на конденсаторы 6800 пф. Посмотрел осциллограммы.
Что увидел - передний фронт импульса, от 4 В до 8 В растет за 200 нС. Это включение транзистора. Задний фронт, по ниспадающей изменяется от 8 В до 4 В за 80 нС. Это выключение ключа. Мертвое время как и у автора 900 - 1200 нС. Что скажите, нормальные фронты для ключей ( PDF ключей приложил ), если учесть что амплитуда тока первичной обмотки будет 13,5 А ?
Оставить так, или искать решение дальше ?
Спасибо.
Вложения
FDH,FDA50N50.pdf
(223.02 КБ) 343 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

sergey.UA писал(а): от 4 В до 8 В растет за 200 нС. Это включение транзистора. Задний фронт, по ниспадающей изменяется от 8 В до 4 В за 80 нС.
Эти цифры не о чём не говорят, после 4 в транзистор уже открыт или закрыт. Нужно видеть сам импульс и лучше не на конденсаторе, а на транзисторе с небольшой нагрузкой. Конденсатор не покажет полку Миллера, а именно она определяет время закрытия и открытия. Если хотите на конденсаторе то надо измерять время от 2 до 6в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Телекот спасибо. То же, как то думал что необходимо наблюдать на реальном транзисторе с некоторой
нагрузкой но решил пока так. Ну а вообще что скажете о порядке этого времени (открытия / закрытия ),
этого достаточно ? Понятно что с реальным ключем все будет несколько хуже.
По поводу того, что 4 В не о чем не говорят, это как так ? В даташите черным по белому обозначен
график Figure 2., зависимость Id от Vgs. Где ясно дано понять, что при напряжении меньше 4 В при
максимальной температуре кристалла 150 оС, ток стока намного меньше 100 мА. Где, я вместе с
даташитом, не прав ?
Спасибо.
Вложения
FDH,FDA50N50.pdf
(223.02 КБ) 350 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

конэшно нэт ибо у ключа ЗИ не должно быть 4в толко 0 и 10-15в! на то он и ключ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

musor, может быть у ключа и не должно быть, но все мы используем то, что нам предлагают
производители этих ключей. Вот увидел еще один тип справочных данных - Vgs(th), в группе
On Characteristics. Я его понимаю так, что при напряжении Vgs = 3 V ( наихудший вариант, может быть
даже и 5 В ), при напряжении Vds те же 3 В, имеем ток стока 250 мкА. Справедливо предположить что,
сопротивление открытого транзистора это линейная величина. В нашей схеме Vds = 310/2= 155 V.
Это в ( 155/3 = 52 ) 52 раза больше 3 В для тока стока в 250 мкА. Получается что в нашем случае
ток стока при таких условиях будет равен ( 0,000 250*52 = 0,013) 13мА.
Что соответствует графику из даташита, - меньше 4 В, ток меньше 100мА.
Приближенно можно считать, что 2 - 3 В, НАЧАЛО порога открития ключа. Но никак не 0 В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

sergey.UA писал(а):о соответствует графику из даташита, - меньше 4 В, ток меньше 100мА.
Приближенно можно считать, что 2 - 3 В, НАЧАЛО порога открития ключа. Но никак не 0 В.
ну да НАЧАЛО но в этой зоне он как КЛЮЧ НЕ РАБОТАЕТ-это линейный режим когда на нем упадет болщая моща...поэтому мы и стараемся устранить работу в этом режиме а если заходим в него(на фронте.\спаде) -делаем ИХ как можно корочеиначе перегрев в динамике и...симфония Баха
при 0в открываются некоторые особые типы мосфетов...их в инверторах ДАВНО не применяют обычно по ряду причин(роидется огганизовывать запирание) это как с герычем в 70х делали на п210 инверторы для управления базой тока транс с хорощим размахом в + (запирание)и в -отпирание до наса
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57

Сообщение tofik71 »

Кому из котов я своими вопросами наступил на пушистый хвост,что все мои вопросы и ответы удалили.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Подключил к макетке вместо конденсаторов, ключи, подал на них питание 300 VDC. В качестве
нагрузки два проволочных резистора последовательно по 1К, по 5 Вт. Из сети 220В тянет 55 - 60 мА,
это примерно 12 Вт. Посмотрел фронты, спадающий, на выключение не плох около 100 - 150 нС.
А вот фронт открывающий транзистор - без слез не взглянешь. Телекот вы были правы, на реальных
ключах совсем иначе. И скорее всего на макетке, цепи после эмиттерных повторителей, в месте
с GDT к ключам - развел длинными путями. Из - за этого такой страшный фронт. :o
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Так вы его покажите фронт ваш.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

флон часто боле пологий идет чем спад -для того диод или зенер и вводят в пасивный драйф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что такое "флон"?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Хорошо, попробую сфоткать или видео снять.
Вот, снял небольшое видео, на нем показана эта осциллограмма, которую хочется
обнять и плакать. :shock:
Видео любительское, поэтому сильно не пинайте.
Два используемых драйвера на макетке, это верхний, и нижний, схемы которые выкладывал ранее Slabovik.
Во вложении они здесь есть.
Ключи не идентичные, но очень похожи по параметрам, оказался в наличии один FDA50N50, на нем
и снимаются осциллограммы.
В конце еще прозвучит вопрос о завале фронта, если увеличивать ширину импульса начиная от 75% и
более. При подключении через резистор, фронт одинаковый на протяжении всей ширины импульса.
Кто может это объяснить?
Видео есть на YouTube. Но прямая ссылка на это видео выдает полную ерунду. Поэтому, заходите
непосредственно на Youtube, далее в строке поиска вверху набираете - Макет SG3525, больше ни чего,
автор - Сергей 1.
Оно может быть как сразу так и на второй странице в списке похожего выбранного каналом.
Пробовал здесь размещать два раза, сразу ошибка, и выкидывает.
Вложения
image.png
(37.62 КБ) 951 скачивание
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 390
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 17:34:51

Сообщение alpatov »

sergey.UA объясните всем, для чего вы из трех уровневого сигнала формируете еще раз сигнал? На форуме уже сто раз написано, что это неправильно и не нужно этого делать для двухтакта. Если бы у вас был однотакт и косой мост, тогда другое дело.
Вы же сами на своем видео убедились в этом, что сигнал с драйвером хуже. У вас мало витков в ТГР, поэтому на видео завал фронтов, об этом то же 100 раз писали.
Вот вся критика про ваше видео.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Ни чего я из трех уровневого сигнала не формирую. На форуме уже сто раз выдвигались предложения по улучшению
этого сигнала управления для двухтакта. Все кому нужна большая выходная мощность, и применяют для раскачки
ключей GDT, идут этим путем.
Количество витков в ТГР недостаточно? Народ на форуме мотает от 12 до 15 витков, или я что то упустил?
На данном кольце намотано 3х18 витков. Сердечник зеленый, H12K T16*10*7C, проницаемость 12000.
Есть еще сердечник побольше на похожем материале, H10K T22*14*8С, проницаемость 10000.
Всего для этой платы, кроме того кольца что установлен на ней было намотано еще 3 шт.
3х8 вит., 3х33 вит., и один спервичкой в 74 витка с коэффициентом трансформации 2/1, и поднятия
напряжения питания на SG3525 и повторителях до 24В. Особой разницы - не обнаружил.
Рекомендуете на нем намотать, большее кол-во витков, на сколько больше?
Критика по делу, только на пользу. :))
Спасибо что отреагировали, и нашли время посмотреть эту лабуду.
Последний раз редактировалось sergey.UA Ср июн 14, 2017 13:30:11, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Питание»