Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Slabovik писал(а): блок "шипит" на граничении тока. Это значит, что нужно попробовать увеличить емкость C1 в модуле слежения за током зарядки. Т.к. шипение означает наличие возбуждения по петле ОС, и блок переходит в режим "максимум тока"-"стоп"...

Поставить 0,047мкф или 0,1мкф?

Изображение
Вложения
11111.rar
(842.95 КБ) 441 скачивание
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение hawkman »

если верить этой схеме отключалка
то это С1. там и звездочка нарисована. т е подбор этой емкости понадобится.
на картинке ПП этот конденсатор вообще без номинала. он вообще установлен? если нет то это очень плохо.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Ща воткну 0,047мкф.

Ну вот, ничего не шипит. помех в радио приемнике нету. ща посмотрю как пойдут дела с нагревом. Нагрузка 3А.
Последний раз редактировалось Сергеj Вс дек 14, 2014 13:00:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Starichok51 »

Slabovik писал(а):Но вот емкость клампера я посчитал, что должна быть в 8 раз больше... думаю, не ошибся ли:

С=0,22*Imax*toff/U (это упрощенная формула, где toff - время выключения, Imax - ток при выключении, U - напряжение на стоке - питание + отражённое)

ошибся и сильно...
к емкости клампера эта формула не имеет никакого отношения.
в расчет емкости идет только напряжение выброса и энергия, которую должна принять емкость.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Slabovik писал(а):Это значит, что нужно попробовать увеличить емкость C1 в модуле слежения за током зарядки. Т.к. шипение означает наличие возбуждения по петле ОС, и блок переходит в режим "максимум тока"-"стоп"...

Через 10 минут появились помехи в радио, понизил нагрузку до 2,7 помехи пропали. Може еще увеличить емкость С1 до 0,1мкф?
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение hawkman »

делай то что тебе подсказывает твое чутье, но и откладывай в памяти то что делал. А еще лучше после того как все заработает изучить немного теории (а собственно, что я такое сделал с ОУ). Ну и не помешает знать параметры элементов которые применяются. Конденсаторы имеют такой параметр ТКЁ. Т е при изменении температуры его емкость гуляет и в зависисмоти какой диэлектрик используется эти изменения разные. Включили блок, кондер имел емкость такую, блок поработал, прогрелся, кондер поплыл. По этому в цепях коррекции ОУ и частото задающих цепях используют конденсаторы с малым ТКЕ. вот можно ознакомиться. Ну и перед впаиванием кондера неплохо бы измерить его емкость.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Совместно с увеличением емкости C1, номинал которой не всегда удаётся повышать плавно, можно играться ещё и R19 (2.2к*), и R3. Причём, постоянная времени C1R3 однозначно задаёт частоту среза, а R19 влияет на усиление по петле ОС (при увеличении R19 усиление уменьшается). Устойчивость системы достигается тогда, когда усиление на частотах со сдвигом фазы сигнала ОС >135° становится меньше 1. При этом ОУ (левая часть LM358) является ключевым звеном (поскольку именно она сравнивает и усиливает разницу сигналов), а всё остальное, в т.ч. и силовая часть - только звенья задержки сигнала ОС).

Таким образом, играясь номиналами, можно выяснить постоянную времени (частоту среза) при нужном усилении, после чего откорректировать номиналы в соответствии с другими требованиями, ну и чтобы запас небольшой был...
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Не шипит, не свистит. Но пока отвлекся, за 20 минут нагрелся на +80* и продолжало расти, при токе нагрузки 2,8А.
Все не слава Богу. Не одно, так другое :cry:
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение hawkman »

Тут уже нужен осцил... :(
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Осчил есть, только пользоваться ним не умею. та еще Андрей напугал что можно его спалить, что нужен транс развязки от сети.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Starichok51 »

никогда я не включал осцилл через развязку.
Древняя китайская мудрость гласит:
«НИ СЫ».
Что означает:
«Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Slabovik »

Не напугал, а предупредил.
Через трансформатор развязки - это безопасно.
Иначе на кузове осциллографа будет сетевое напряжение, когда будешь смотреть горячую часть. Соответственно, кузов должен быть изолирован от всего, розетка не иметь заземления и т.д.
Щуп 1:100 есть? Ну или как минимум 1:10? Только в режиме делителя лазить.
На сток даже с делителем 1:10 тыкать нельзя - навесь хотя бы из высокоомных резисторов что-нибудь дополнительно (да и немаленьких, т.к. один 0,5Вт резистор - это всего 200 вольт, а здесь 500 легко, а может и больше).

Если всё соблюдать и не терять бдительность - ничего плохого не будет.

p.s. Но весьма дорогой тестер, подаренный мне на старой работе, я спалил, сдуру сунув щупы на пределе 1000В на лампу CCFL...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Starichok51 »

прекрасно я смотрю на стоке с делителем 1:10, не надо панику сеять...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Телекот »

1:10 прекрасно смотрю на строчном транзисторе, а там около 1000в. А вот разделительный трансформатор надо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Сергеj писал(а):Не шипит, не свистит. Но пока отвлекся, за 20 минут нагрелся на +80* и продолжало расти, при токе нагрузки 2,8А.
Все не слава Богу. Не одно, так другое :cry:

Что-то я не пойму при расчете клампера. Если уменьшаю емкость конденсатора, то должно уменьшаться и сопротивление резистора, но большей мощности. Короче, поставил кондер 3,3н резистор 24кОм. За пол часа работы с нагрузкой 2,8А ключ нагрелся на +52*.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
hawkman
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение hawkman »

хотел поинтересоваться, после расчета и намотки трансформатора, его реальная индуктивность первички хоть каким то образом проверяется? :wink:
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

+/-1% от расчетной.
Поработал мой питальник пару часов с нагрузкой 2,8А (снаббер 3n3/24kOm). температура держалась в пределе +55*.
Конечно это не большой нагрев, даже с учетом в летний период еще +20*С =75*С. Но для 2,8 ампера как-то многовато.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение dream088 »

Сергеj, а почему на скрине расчета клампера периоды колебаний стоят по умолчанию? там же надо свои замеры ставить
по поводу клампера наугад - блок примерно тех мощностей, стоял 1 нан+33ком, транз был холодный, клампер грелся, поменял на 4н7+14ком, теперь кламп холодный, транз начал прилично греться
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Starichok51 »

Сергеj писал(а):Если уменьшаю емкость конденсатора, то должно уменьшаться и сопротивление резистора

не правильно понимаешь, все наоборот, сопротивление будет увеличиваться.
dream088 писал(а):почему на скрине расчета клампера периоды колебаний стоят по умолчанию? там же надо свои замеры ставить

у него и индуктивность рассеяния стоит "по умолчанию", а не реальное значение.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26

Сообщение Сергеj »

Вижу что накосячил с расчетом клампера, но что-то никак не могу въехать как правильно его рассчитать. а от неправильного расчета соответственно и нагрев ключа.
Вот расчет моего транса, прошу помощи, как правильно рассчитать клампер.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»