Выходные транзисторы для JLH

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение tataff »

Да ни сколько, поскольку с 70 годов 20 века (это когда я учил мат.часть) ни свойства p-n перехода, ни, как следствие первого, передаточная функция биполярного транзистора, ни разу не изменились. Как была нелинейность высокого порядка - так и осталась :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение ибуки »

оставайтесь и дальше при своем мнении :)))
Реклама
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

Какой у вас мультисим, интересно отчего там 0.45% искажений стало.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение tataff »

Если Вы ко мне: у меня анализатор спектра, ДД=150 dBm
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

Нет, вопрос к ибуки. Почему там THD 0.45%. У Вас файл открылся?

Причем с мотороллой 0.1%. Это плохо. Потому, что 0.45% там при R7 = 470 Ом. И КУ = 5. А при КУ=12, там больше 1%.

Выручайте, что-то с этими транзисторами с 400 бетта не так.

tataff, да, оставайтесь при своем мнении. Правильно ибуки сказал.
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение ибуки »

выложи здесь архив,я с того обменника не могу скачать
Реклама
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

У меня не загружается ни одним браузером файлы к сообщению. Вчера винду переустановил - все равно не загружалось.
Попробуйте https://docviewer.yandex.ua/?url=ya-dis ... 4f6d7a2750 отсюда. Должно качать.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение tataff »

galileopro писал(а):
tataff, да, оставайтесь при своем мнении. Правильно ибуки сказал.
В том и беда, что это мнение - не мое, а Матушки-Природы :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение ибуки »

почитайте оригинальную статью Худа на английском языке ,еще тогда он делал эксперимент с транзисторами имеющими разную бэтту
с бэттой 135 дали намного меньше искажений чем с бэттой 40,это в железе, в симуляторах это подтвердилось позже
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение misterzu »

Дык чем больше КУ тракта, охваченного ООС - тем больше пространства для маневра этой самой ООС исправлять огрехи тракта. Но кроме беты у транзистора есть еще туева хуча других характеристик, которые более непосредственно влияют на искажения, включая характеристику зависимости бетты от тока коллектора..
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение ибуки »

эта зависимость в А классе не так сильно важна как в В и АВ классах ,тут рабочая точка уже на достаточно линейном участке этой зависимости
тут еще дело в согласовании сопротивлений нагрузки и драйвера плюс при высокой бэтте выходников драйвер будет работать с меньшим током и в него можно поставить менее мощный ,а значит лучший по усилению и частотным свойствам транзистор с меньшими емкостями которые еще и меняются в зависимости от уровня сигнала модулируя сигнал искажениями
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение misterzu »

ну дык чтоб рабочая точка была на линейном участке нуна смотреть где там точка получается в схеме и сопостовлять с даташитом, а не менять бездумно транзисторы :)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение ибуки »

именно так. у этого усилителя она равна току покоя (если на выходе стоит пара в параллель,то делим на число пар)
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

Ибуки, что с моделью не смотрели?

Я четко прослеживаю, приповышении бетты THD растет и амплитуда на выходе растет. Приходится КУ уменьшать.

Чтобы не было клипа я уже поставил КУ = 5. А было 12. Иначе при 775 мВ даже на выходе клип.

Если меняешь ВК с бетты 80 на бетту 400.

Это так должно быть?
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

Я не против какой маломощный еще туда можно? слабее bc560?

А такие есть?

в драйвер можно маломощные те, что вы советовали поставить. С граничной частотой высокой. Кстати вроде бы fгр это частота при которой КУ=1.

Что в модели, так и должно быть? Просто КУ возрастает при повышении бетты. Я его понизил с помощью уменьшения R7.

Я так понимаю bc560 поставить меньшей мощности не выйдет. У него и так большая бетта и мощность маленькая.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение tataff »

ибуки писал(а):п,это в железе, в симуляторах это подтвердилось позже
Натурные измерения теперь подтверждают симуляторами? Ну-ну...
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

просто симуляторы стали нормально симулировать это позже.

Ибуки, если сможете, поменяйте как считаете нужным предварительный каскад на другие транзисторы.
Чтобы в модели я понял какие получились искажения и какой КУ. Так выходит слишком высокий КУ и нужно изменить ООС.
galileopro
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 15:14:47

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение galileopro »

Не скачивается?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46083
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение As »

tataff писал(а):...Если и отбирать транзисторы для выходного каскада УНЧ - то, при прочих равных, по критерию минимальной зависимости "беты" от входного тока в его рабочем диапазоне (от молчания до максимальной выходной мощности).
Из отечественных мощных, по моим данным наименьшая у 2Т908, наибольшая - у Дарлингтонов КТ825/27.
:beer: Тоже придерживаюсь того же мнения! Фишка усилителей "класса А" именно в ЛИНЕЙНОМ усилении! И чем линейнее будут характеристики транзисторов - тем приятнее звучание... Что интересно, снижение искажений "в цифровом исчислении" не так важно, как именно снижение кривизны характеристик. Вот к этому и нужно стремиться! Увеличение глубины обратной связи, конечно, снизит искажения - но заметного улучшения звука не даст, а так же ограничит среднюую мощность (т.к. на границе режима ограничения сигнала рост искажений слишком крутой, по сравнению с "мягким ограничением" в исходном варианте... :dont_know: )
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Выходные транзисторы для JLH

Сообщение ибуки »

да при чем тут общая оос ,вы исходный усилитель ,без оос посмотрите- с большей бэттой выходников искажения меньше
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»