Самодельный холодильник...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение Upgrader »

dosmen писал(а):Таким образом получаем - отсутствие пусковых токов
Да ну, куда он денется при включении? Электролиты поддержут - это понятно...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
dosmen
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение dosmen »

Upgrader писал(а):Да ну, куда он денется при включении?

Пускового тока не будет (не должно быть - в этом и выигрыш инверторных систем).
В момент пуска двигателя, напряжение плавно увеличивается от нуля до рабочего.
Но ПИД алгоритм организованный микроконтроллером, подбирает такой режим работы, чтобы включения и выключения происходили как можно реже. Меняя напряжение на компрессоре, можно изменять его продуктивность, также есть вероятность, создать такую ситуацию, когда продуктивность компрессора будет равна потерям холода из холодильника, в такой момент система стабилизируется, и компрессор работает на постоянных оборотах, например все выходные пока вы не откроете дверь.
Починяю примус
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение WatchCat »

Порылся по каталогам - не нашел инверторных холодильников _маленького_ размера.
Для моих целей нужен холодильник размером с ведро.
А такие есть только автомобильные на элементах Пельтье,которые тут ругали за неэффективность.
Самый мелкий который нашелся http://www.vasko.ru/to_catalog/action_g ... id_340367/
Он не инверторный,но вроде как маложручий (142квтч в год или примерно 0.4квтч в день).
Вопрос с пусковым током не ясен.

Предложение использовать погреб со льдом - плохо тем, что он должен быть очень большой чтобы сколько-нибудь долго мог держать холод. Целый бункер получается,возни с ним много и с постройкой и с наполнением льдом.
Аватара пользователя
dosmen
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение dosmen »

Пусковой ток, обычно в 6-7 раз больше рабочего.
Дело за малым - узнать рабочий ток (мощность) компрессора, интересующего вас холодильника.
Починяю примус
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение Upgrader »

WatchCat писал(а):Предложение использовать погреб со льдом - плохо тем, что он должен быть очень большой чтобы сколько-нибудь долго мог держать холод. Целый бункер получается,возни с ним много и с постройкой и с наполнением льдом.
Зато надежно и по настоящему автономно (а так-же бесплатно, без учета своей работы).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение m.ix »

http://www.chipdip.ru/catalog/show/ther ... ze_vitr=40
пельте модули
средний размер 4х4см и цена от :)))
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
dosmen
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 19:54:58
Откуда: Днепропетровск, Киев, Львов, Харьков

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение dosmen »

m.ix писал(а):пельте модули

Уже не однократно обсуждалось, ОЧЕНЬ не энергоефективно !
Починяю примус
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение Upgrader »

dosmen писал(а):Уже не однократно обсуждалось, ОЧЕНЬ не энергоефективно !
Зато тепло :write:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение m.ix »

интересно, кто то собирал этот холодильник для одной банки валерьянки :)))
Из двух пельтье
мобуть охлаждает за полчасикиа её :roll:
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение Upgrader »

Конечно должен охлаждать, почему бы и нет. Но будет и греть - надо теплоизоляцию использовать и тепло отводить (в малых объемах - вентилятором)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение WatchCat »

Купил холодильник Wellton BC-47. Заявленое энергопотребление 0.38квтч/сутки.
Ваттметр показывает 41-42ватта потребления при работающем компрессоре.
Но пусковой ток впечатляет. Электростанция Kipor IG1000 запускает его с великим трудом и только после пятнадцатиминутного "отстоя" для выравнивания давления. Только что выключенный компрессор запустить не может вообще(ну оно и не надо,можно задержку сделать).
Снова возникает вопрос о частотном приводе, тем более что кое-кто тут проболтался что они на такие мощности теоретически существуют.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение Upgrader »

Мощность то совсем маленькая, проблем с частотником думаю не будет. Я бы и сам его сделал :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение WatchCat »

Upgrader писал(а):Мощность то совсем маленькая, проблем с частотником думаю не будет.

Какие слова скормить Гуглу чтобы найти частотные приводы на мощности меньше нескольких квт,да еще подходящие к двигателю с пусковой обмоткой,а не обычному трехфазному?
Я понимаю,что частотный привод будет стоить сравнимо с самим холодильником и согласен купить его за такую цену. Увы - это издержки автономной энергетики.

Сегодня померил потребление заторможенного компрессора - примерно 330 ватт. При рабочей
мощности около 40 ватт.
tvv385
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 20:35:02

Re:

Сообщение tvv385 »

Made in USSR писал(а):Хочу предложить идею и спросить совета.
Есть старый нерабочий холодильник ,объем 150 литров.
Хочу снять оттуда всю старую начинку (компрессор ,рефрижератор ,конденсатор и т.д.) и оборудовать этот корпус элементами пельте.
Питалово будет от импульсного блока питания компа (250ватт)
Собственно вопрос - как подсчитать необходимое количество элементов Пельте?И можно ли уложиться тысячи 3руб.?


ну, если морозилка не нужна - то можно попробовать

Сэр Мурр писал(а): Короче- не стоит овчинка выделки.


тоже раньше так думал ;)

А счас вот смотрю кулеры на процессор уже 130 Вт - вот я и задумался - почему бы и нет...

Шума правда похоже не избежать - без хорошего вентилятора затея дохлая.

Vladimir
PS да, и ящик лучше самодельный сделать - можно см 10-15 пенопласта зафигачить - в магазинных-то холодильниках изоляция пожиже будет.
tvv385
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 20:35:02

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение tvv385 »

WatchCat писал(а):Порылся по каталогам - не нашел инверторных холодильников _маленького_ размера.
Для моих целей нужен холодильник размером с ведро.
...
Он не инверторный,но вроде как маложручий (142квтч в год или примерно 0.4квтч в день).


большой 200 квт-ч ест, дак есть ли смысл экономить? Зато хранить можно больше...
(совсем большой 350 кВт-ч - которые метра 2 высотой, но и там изоляция см 3 всего)

Гораздо эффективнее для экономии увеличить толщину изоляции.

Vladimir
PS да, и эффективнее всего холодильники "сундукового" типа - они холод не выпускают при открывании.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение WatchCat »

большой 200 квт-ч ест, дак есть ли смысл экономить? Зато хранить можно больше...

А что хранить-то? И зачем? Мне купленного маленького холодильника хватает на неделю,а уж раз в неделю-то в магазин сходить не проблема. Лучше свежую курочку покушать чем ту,которая неделю морозилась. Ну и прочее - аналогично.
Сверхбольшие холодильники были актуальны в 80е годы всеобщего дефицита,когда если что схватить удавалось,то брали сколько дают,а не сколько надо,и потом хранили в холодильнике неделями,постепенно съедая.
tvv385
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 20:35:02

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение tvv385 »

А знаешь - сам удивляюсь, если честно - но с фактами не спорят ;)

В магазине метров 50 в 4 ряда холодильников всяких и разных - практически уже нет даже 1.5-метровых моделей, все под 2 метра.

Дома холодильник метра 1.5 - в общем-то бутылку газировки оказалось не куда приткнуть - вот я и задумался насчет элементов Пельтье ;)
(есть еще одна причина - надо сделать камеру +16 для напитков - +12 даже в полудохлом холодильнике внизу слишком холодно, чуть горло не простудил ;) Говорят что оптимальная Т для напитков +16. А холодильников с 3 независимыми камерами не делают вообще...)

Чем забит - даже самому интересно - надо будет как-нить разобрать и посмотреть ;) Но факт - забит чем-то весь, хотя вроде ничего нет, перед разморозкой практически все что можно пустили в расход, тем не менее места нет...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45970
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение As »

Между прочим, при прочих равных условиях, чем больше холодильник - тем он экономичнее! Площадь поверхности растёт медленнее, чем объём, поэтому и теплопотери у большого холодильника не на много больше, чем у маленького... Если бы киты были мелкими, они не смогли бы жить в холодной воде... :))
tvv385
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 20:35:02

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение tvv385 »

Да, именно на это я и намекал.

Кроме того, теплоизоляции там обычно всего см 3 (в самсунгах вроде больше, см 5? по кр мере стенка толще у них),
так что если самому делать ящик из 5-10 см пенопласта, то он будет в 1.5-3 раза экономичнее.

Кроме того, совсем не обязательно использовать фреон в холодильнике - воздух тоже неплохой теплоноситель и рабочее тело...
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Самодельный холодильник...

Сообщение sifun »

>>Кроме того, совсем не обязательно использовать фреон в холодильнике - воздух тоже неплохой теплоноситель и рабочее тело...

>>Между прочим, при прочих равных условиях, чем больше холодильник - тем он экономичнее!

:o :o :o :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:


по теме:
Холодильник на пельтье-чмо. Даже не обсуждать. Он на порядок проигрывает компрессорному.

Компрессоры есть от весьма маленьких размеров и мощностей
http://www.b2bfoo.com/products/1466917/ ... essor.html

Обычные компрессоры можно питать однофазным частотником, запускать через конденсатор. Сделать частотник до 5 квт-легко и просто.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»