Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Принцып работы генератора

Сообщение SVHKOTOK »

jordan писал(а):Изучаю генераторы частоты RC, LC и вот теперь кварцевые как высокостабильные... наткнулся на схемку

Изображение

так вот я что то не пойму за счет чего подделываются незатухающие колебания. я вижу только что кристалл кварца должен сжаться под действием напряжения в 6В с делителя напряжения R1 и R2 ...

решил поэкспериментировать спаял генератор с указанными параметрами транзистор bc847c и С1 = 36пФ и генератор запустился на 3 обертоне ( кварц 20МГц генератор запустился на 60 МГц )

Просьба объяснить принцип работы генератора !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

обычная емкостная трёхточка
одна из емкостей это емкость перехода БЭ транзистора
она довольно мала поэтому кварц и возбуждается на третьей гармонике
если надо получить генерацию на основной частоте - добавьте небольшую емкость между Б и Э транзистора
LML
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 22:27:00
Откуда: Россия, ЮФО.
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение LML »

Интересная публикация http://www.cqham.ru/trx77_27.htm про керамические резонаторы и генератор с перестройкой частоты в разумных пределах на нём. Может оказаться интересной тем, кто переделывает радиостанцию Карат-2Н или ей подобную на небольшой диапазон рабочих частот.
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение SVHKOTOK »

спасибо
эту статью не видел
Аватара пользователя
jordan
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 14:14:55

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение jordan »

SVHKOTOK спасибо!!! про паразитную емкость перехода что то я не подумал... спасибо :roll:

aen вам так же спасибо огромное :beer:
Последний раз редактировалось jordan Чт мар 21, 2013 23:44:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Дмитрий »

svic писал(а):Как ни странно, но оно работает
Работает, только вот это всегда нужно учитывать.
aen писал(а):Приведенная вами схема подобна табуретке с одной ножкой. Вроде бы сидеть на ней можно, но если попытаетесь на ней устроиться поудобнее, то обязательно "навернетесь" и расшибете себе лоб. :)
Это из этой схемы обычной емкостной трехточки уменьшением конденсатора С1 пытаются сделать усиление на третьей гармонике больше, чем на первой.
Работа схемы очень неустойчива при дестабилизирующих факторах.
aen писал(а): эта схема ближе к той, что у вас нарисована, но работать будет тоже только на основной гармонике.

Изображение


Хотя это не первые попытки сделать обертонный кварцевый генератор без LC.
Вот хотя бы схема тоже обертонного генератора работающей на третьей гармонике кварца и само собой тоже требует тщательной подстройки и тоже постоянно норовит сорваться на генерирование основной гармоники.
Кварц должен быть гармониковым.
В ней С4 пытаются подобрать так, что бы усиление схемы на частоте третьей гармонике было выше, чем на первой.

Изображение
Вложения
1.JPG
(21.43 КБ) 16732 скачивания
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение SVHKOTOK »

это схема работает нормально
ес-но она требует подбора С связи и что с того?
и с какой стати ей "постоянно норовить сорваться на генерирование основной гармоники"?

Артеменко ничего нового здесь не придумал
все взято из внутренностей 174ПС1
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение ublhjnt »

Прошу совета. Как подключить микросхему КР 1810ГФ84 с кварцем 40 МГц?
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение VT1 »

А с чего Вы взяли, что её можно запустить на этой частоте.
Вот я эту книжку сейчас смотрю.
http://www.twirpx.com/file/144142/
Шахнов В.А. Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты. Том 2
Стр. 289
И как я понимаю максимальная частота у неё 25 мгц
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение svic »

Ну, если только кварц не гармониковый, а то заведется на 13.333.....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение ublhjnt »

И как я понимаю максимальная частота у неё 25 мгц

Это паспортная. Практически 35 МГц тянет, правда не все экземпляры.
Может есть какая-нибудь изюминка?
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение SVHKOTOK »

Сигналы могут формироваться из колебаний основной частоты кварцевого резонатора, подключаемого к входам XI, Х2, или третьей гармоники кварцевого резонатора, выделяемой ДС-фильтром или от внешнего генератора, подключаемого ко входу EFI

Изображение
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение ublhjnt »

Ёмкость последовательно с кварцем ставится при более низких частотах?
На 15 МГц работает без неё.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
SVHKOTOK
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 17:50:22

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение SVHKOTOK »

на низких емкость не нужна
она видимо ставится для гармониковых кварцев (на частоты выше 15...18 мГц)
для исключения генерации на основной частоте
Мария
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 03:07:47

Кварцевый генератор, проблема выбора номиналов

Сообщение Мария »

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста студентке как правильно подобрать номиналы емкостей С2 и С1 в данной схеме (предполагается использование кварца на 10 МГц)? Если я возьму С2 и С1, 150пФ и 68пФ соответственно, нормально?




Тема дубль.
Сюда перенес.
Почитать можно здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287024447
Или здесь.
http://www.oldradioclub.ru/radio_book/vrl/vrl_075.djvu
Стр. 45

aen
Вложения
Безымянный.JPG
(16.35 КБ) 1038 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Кварцевый генератор, проблема выбора номиналов

Сообщение svic »

Нормально. За разъяснениями можно обратиться сюда.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Как запустить генератор? Помогите пожалуйста.

Сообщение Gisteresis »

Миаууу!
Нужно сделать для ATTiny13 внешний тактовый генератор, за неимением такового в нем самом.
Очень хочется просто, компактно, мой взор пал на генераторы пирса, но целую микросхему инверторов ставить не хочется.
Накопал вот такую схему, рисунок Г

Изображение

http://radiostorage.net/?area=news/1503

Хочу получить 10-16МГц на кварце. Транзистор заменил на кт315Б
Пробовал регулировать резистор R1 от 0 до 22, ничего не заводится.
Нюанс, запускаю без МК. Он без него должен запускаться?
Осциллом смотрю, еле еле, что то шевелится на уровне 0.01В еле различимое.
Что делать, помогите пожалуйста. :dont_know:



Сюда перенес, что бы не повторят то, что уже писали.
Первая схема это генератор Пирса, а вторая генератор Колпитца с ОК.
Вторая схема "заводится" легче, но имеет более маленькое выходное напряжение ВЧ.
Почитайте данную тему с самого начала.

aen
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Как запустить генератор? Помогите пожалуйста.

Сообщение VT1 »

viewtopic.php?p=1295427#p1295427
Читайте тему с самого начала.
aen писал(а):Кварцевый генератор по этой схеме работает как трактор с кварцами от десятков кгц (я запускал на 75 кгц) и до сотни мгц. При питании от 3 вольт и выше.

Изображение

Емкости конденсаторов как выше писали берут примерно
С=1000/F
Где емкость в пф, а частота в мгц.
Т.е. например для кварца 20 мгц емкости нужно взять 47 пф
До частот 30 мгц нормально работают даже на транзисторе КТ315
У меня при питании 3 вольта стоит резистор R4 300 ом.

Странно, если у Вас не работают.
Не забывайте о входной емкости осциллографа. При использовании его без внешнего делителя входная емкость большинства осциллографов около 30 пф и она вносится в схему если его подключаешь.
На ВЧ это критично.
Только на частотах выше 10 мгц напряжение ВЧ на выходе не превышает 1 вольт и для того, что бы подать все это на логику приходится делать дополнительный усилитель. Транзистор можно КТ368, КТ316, КТ325

Gisteresis писал(а):Очень хочется просто, компактно
Тогда лучше так.
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D ... 1%82%D1%8C
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение VT1 »

А в этой теме именно этот вопрос обсуждают.
viewtopic.php?p=1739583#p1739583
Киферонский писал(а):Здравствуйте.
Собираюсь делать устройство, в котором используется кварцевый генератор на 14.318 МГц. Такой генератор мне найти не удалось, но нашелся резонатор, на нужную частоту. Можно ли, используя его, сделать генератор? Я представляю себе это в виде отдельной маленькой платки, с 4 проволочными выводами, которая ставится на место этого генератора. Возможно такое сделать?



Сюда перенес.
Схем кварцевых генераторов много.
Вот хотя бы самая простая на первой странице данной темы.

Изображение

Конденсаторы С3 и С4 поставьте полядка 50 - 70 пф
Транзистор можно даже КТ315
Питание любое.
Напряжение ВЧ на выходе порядка 0,5 - 1 вольт, поэтому что бы получить логические уровни, будет нужен дополнительный усилитель на транзисторе например КТ368 или КТ316 или КТ325.
Про импорт не говорю. Там выбор еще больше.
А можно сразу на логике сделать.

aen
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Gisteresis »

Сделал генератор, работает. На 8МГц, амплитуда около 1,5В, питание 5В. Конденсаторы поставил какие были, 27пф и 33пф что то около того.

aen писал(а):будет нужен дополнительный усилитель на транзисторе например КТ368 или КТ316.
А можно сразу на логике сделать.

Воткнул еще один кт315Б, Базу в выход, между Кол и +5В поставил 1к резистор, Эм посадил на землю. Вроде должен был получиться ключ/усилитель. Но ничего не работает :dont_know:
Параметры у кт315Б сходны с предложенными вами, разве что частота немного поменьше 250МГц.

И как это сразу на логике? Даже если я заменю транзистор на инверторы, амплитуда будет больше 1.5В?

ПС: Блин, хочется уже к МК приступать, а тут головняк с генератором :)))
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Enman »

Gisteresis писал(а):Базу в выход

а как другие базу подключают не пробовал посмотреть???.... :?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»