Про колебательный контур.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение svic »

практический интерес.

Это будет называться средством радиоэлектронного противодействия или передатчиком заградительных помех. За такую штучку на вас поимеют зуб не только соответствующие органы, но и всё гражданское население в ближайшей округе. Так что прежде чем включать, не забудте надеть бронежилет, армейскую каску и позвонить по 112....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Это не вещать,это называется засрать диапазон.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение telomtr »

Я не собираюсь этого делать. Я хочу для себя просто знать. как уменьшить добротность. конечно кроме способа ослабить связь с антенной. только увеличить емкость колебательного контура остается и уменьшить индуктивность этого же контура остается?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение Света »

Чтобы уменьшить добротность, можно просто параллельно контуру поставить резистор.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Просто нагрузить контур резистором.

Со Светой одновременно ответили. :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение telomtr »

А если увеличивать емкость пропорционально уменьшению индуктивности, добротность уменьшится?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Появится реактивная составляющая.

Вместо того чтоб задавать вопросы лучше собрал бы схему..
Собери передатчик и проводи эксперименты.А так это болтология..
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение aen »

Полоса частот которая занимает твоя радиостанция при ЧМ модуляции зависит не от добротности контура, а от величины девиации частоты которую ты сделаешь. Стандартно она равна порядка +/-75кгц. Если передатчик с варикапом, то это достигается увеличением напряжения звуковой частоты подаваемого на него. Но дело в том, что приемники ЧМ рассчитаны тоже на девиацию +/-75кгц и если её в передатчике увеличить, то этот сигнал в приемнике будет приниматься с сильными искажениями.

Или вы глушилку собрались делать? Вопрос ваш совершенно не конкретный.
Что вы хотите в конце концов делать?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Да поговорить... :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение telomtr »

А как же формула где добротность прямо пропорциональна индуктивности и обратно пропорциональна емкости?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Здалось оно тебе??? :)

Читай книгу Основы радиотехники.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение aen »

telomtr писал(а):А как же формула где добротность прямо пропорциональна индуктивности и обратно пропорциональна емкости?
Собственная частота колебательного контура выглядит так.

Изображение

Как видишь частота не зависит от добротности, а его резонансная частота зависит только от L и С .
С чего ты взял, что контур с низкой добротностью будет генерировать на нескольких частотах?
Вложения
1.JPG
(1.79 КБ) 3944 скачивания
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение RA3WSI »

Правильно aen! А то так скоро дойдем до влияния цвета лака провода и лунных фаз на добротность контура.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Не работает жучок ☺

Сообщение telomtr »

а как же эта формула?
Вложения
index.jpg
(1.58 КБ) 850 скачиваний
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Про колебательный контур.

Сообщение aen »

Здесь на второй странице уже говорили про это.
viewtopic.php?p=952825#p952825
Аватара пользователя
rtl8186
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2011 20:46:17
Откуда: Украина,Восток

Re: LC контур

Сообщение rtl8186 »

Добротность без формул звучит так-->все сукупные потери в колебательном контуре,или по отдельности,если говорится о катушке или конденсаторе.
ВСЕ! потери на сопротивление,потери на токи фуко,потери в диэлектрики..и так можно штук 20 насчитать если захотеть.
Формулы выведены исходя из этого.

Если вы хотите "нагадить" пошире-сделайте пилу и качайте варикап,и забудьте про понижение добротности в контурах!
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: LC контур

Сообщение svic »

а как же эта формула?

Добротность, о которой ты тут пишешь, называется эквивалентной и является величиной задаваемой. Чтобы связать её с добротностью контура, недостаточно знание величин L и C, необходимо определиться с сопротивлением нагрузки. Читаем Полякова:
стр109.jpeg
(43.86 КБ) 805 скачиваний

Если-же интересно, что произойдет, если в генератор вставить низкодобротный контур, то можно сразу сказать, что генератор либо не будет возбуждаться вообще, либо будет генерировать всё-равно на какой-то одной частоте, на какой - Поляков объясняет и это:
стр185.jpeg
(194.04 КБ) 807 скачиваний
стр186.jpg
(153.61 КБ) 801 скачивание
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
aleksbam
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 20:04:04
Откуда: город ДОНЕЦК

Re: LC контур

Сообщение aleksbam »

Здравствуйте!!! telomtr-Да формула справедлива! В начале 90-х приходилось перетягивать ЛЕН с 57мгц на 27мгц. Можно было решить вопрос очень просто -параллелить конденсаторы к контурам и выйти на нужную частоту. В результате приемник получился бы глухой, а передатчик максимум 0,5W вместо -16W. Поэтому выпаивались все контура и доматывались катушки. Но сколько доматывать -по формуле можно расчитать только приблизительно. Решить этот вопрос можно только методом проб. При настройке к примеру первого каскада-осцил. подключался ко второму. К домотаной катушке и прежним конденсаторам подпаивал емкость 10пф, и если сигнал возрастал, то индуктивность увеличивал еще на виток и так далее. Когда запаивал экран на катушку добротность контура падала, так как уменьшалась индуктивность катушки, поэтому ферритовый сердечник вкручивался глубже. Поэтому добротность контура больше при маленькой емкости и большой индуктивности-до определенного момента. В современных сибишных радиостанциях у контуров очень низкая добротность и как следствие 40 каналов глохнут, если ктото включится по близости имея в антенне 200W. А вот старушке Р-123 это все безразлично. Потому что ее разрабатывали и строили НАСТОЯЩИЕ професионалы рожденные и обученные в СССР для которых добротность контуров была на первом месте.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: LC контур

Сообщение aen »

Это все хорошо, но скажите тогда как узнать какая емкость в этом контуре генератора?
viewtopic.php?p=216366#p216366

Изображение
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: LC контур

Сообщение rustot »

c4*c5/(c4+c5). ну еще к c4 добавить паразитную емкость с транзистора можно. для сигнальных цепей шины земли и питания есть одно и то же, при анализе цепи по переменному току их можно смело перемкнуть. тогда сразу видно параллельный LC контур с отводом от середины емкости
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»