Об идиотах аудиофилах!!!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46137
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Вот смотрю я на древний транзисторный усилитель, которым комплектовался когдато магнитофон "Тембр"... П-70, мощность на выходе 2х5 ватт, а питание выходного каскада (однополярное) - 45 вольт... А нынешние микросхемы типа дают от пяти вольт сорок пять ватт... И где тут логика?..
Реклама
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18881
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Вот смотрю я на древний транзисторный усилитель, которым комплектовался когдато магнитофон "Тембр"... П-70, мощность на выходе 2х5 ватт, а питание выходного каскада (однополярное) - 45 вольт... А нынешние микросхемы типа дают от пяти вольт сорок пять ватт... И где тут логика?..
А вот представьте себе, есть лампочки на 220 вольт 100 ватт, а есть и на 12 вольт, то-же 100 ватт :))) И даже на 5 вольт есть такие.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46137
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Да я, в общем, не о том... Я о том, что этот 30-летний усилитель нормально воспроизводит музыку с номинальной мощностью и без искажений, а расфуфыренная STK с паспортной мощностью в 200 ватт без искажений даёт около 20, начисто срезая пики при малейшем перегрузе...
Аватара пользователя
Neko72
Друг Кота
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neko72 »

Да там наверняка мощность "китайская". Я как-то тоже поражен был. Какой-то вшивенький муз-центр с мощностью в сотню с лихой ват. Потом только выяснил, что это не та мощность, какую у советской техники указыали.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Сообщение SLvik »

As писал(а):а расфуфыренная STK с паспортной мощностью в 200 ватт без искажений даёт около 20, начисто срезая пики при малейшем перегрузе...
Ну зачем вы так. :)
Просто STK тоже ведь разные бывают.
Например STK4231 даёт "Честные" 100W при напряжении питания +/-75v. :)))

Могу сфотать её внутренности если хотите.
Реклама
Аватара пользователя
myurrey
Друг Кота
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Откуда: Троицк. Челябинская обл.

Сообщение myurrey »

As писал(а):А что, ±65В разве много?
А при чем тут много мало? Я могу намотать сколько угодно.
А вот то что мощность трансформатора кило с лишним это есть гут.
Реклама
Аватара пользователя
Cat
Электрический кот
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Cat »

TA2022 дает при 0.015% THD+N 70W 4Ω Dynamic Range = 102 dB :beer: :music: Питание +/- 31В
Боевой ватник.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

SLvik писал(а): Просто STK тоже ведь разные бывают.
Например STK4231 даёт "Честные" 100W при напряжении питания +/-75v. :)))

Могу сфотать её внутренности если хотите.
В STK(не помню номера, мощность 2х35W). проволочки на питание и выход(внутри микры) тоньше волоса(разбирал - видел). Для этой проволочки и 1 ампера хватит её расплавить. Делайте выводы. Но ведь, зараза 2 дня держалась и сдохла. Транзюки поплавились. На ней, кстати и 10ГД-34 загубил, значит моща без обмана была.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

Cat , и дальше чего???это не более чем цифры в даташите...и чтобы это получить в реале надо собирать схему не на макетке проводом мгтф с говнодеталями, вытащенными из первого попавшегося телека на помойке!
и все равно живого звука не будет!!!бугога!
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
beloff
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 08:18:00
Откуда: Новосибирск, Шлюзы
Контактная информация:

Сообщение beloff »

suslogon писал(а):Cat , и дальше чего???это не более чем цифры в даташите...и чтобы это получить в реале надо собирать схему не на макетке проводом мгтф с говнодеталями, вытащенными из первого попавшегося телека на помойке!
и все равно живого звука не будет!!!бугога!
Вытвщил я с телека на помойке TDA2616 и с деталями из этого телека усиль сделал. Нормальный звук.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46137
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так, спор снова скатился к вопросу о мощности... И в этой теме, и на форуме было много споров об этом... Если сюда заглянет Света - закидает ссылками... На самом деле, при нынешних условиях, запас мощности и "мягкое ограничение" в усилителе уже не нужны... В самом деле, цифровая запись (а у кого она сейчас другая?!) имеет интересную особенность (некоторые забыли...) - диапазон амплитуд сигнала (для CD, например, от -32767 до +32768). Так что, если правильно выбрать усиление, ограничения в усилителе никогда не возникнет... Всякий смысл лампового усиления теряется...
Аватара пользователя
myurrey
Друг Кота
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 18:46:27
Откуда: Троицк. Челябинская обл.

Сообщение myurrey »

As писал(а):Так, спор снова скатился к вопросу о мощности...
Вот я и решил показать ламерам на практике что такое мощность есть на самом деле :)))
Скоро буду глумицца над чужими динамиками :twisted:
А вот про запас в разумных пределах тут я не согласен. Запас он пить курить не просит.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46137
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если усиление выставить правильно, никакой пик сигнала не приведёт к перегрузу усилителя - запас не нужен... Другое дело, если АЧХ усилителя далека от прямой линии, или в блоке питания усилителя стоят конденсаторы по паре тысяч микрофарад... Вот тут запас необходим, никуда не деться...
Аватара пользователя
Moskatov
Друг Кота
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог
Контактная информация:

Сообщение Moskatov »

suslogon писал(а):все равно живого звука не будет!!!
"Живой звук" дают живые люди и музыкальные инструменты. После записи и воспроизведения "живого звука" не будет ни с транзисторным усилителем, ни с ламповым. Помните: "Ржа навеки осталась ржою, А чужая душа - чужою..."
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

:) никто не знаешь, где можно шасси по чертежам на заказ сделать?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
93max93
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 22:50:59
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение 93max93 »

suslogon, а может лучше своими лапками сделать?
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Сообщение dmr »

suslogon писал(а):Cat , и дальше чего???это не более чем цифры в даташите...и чтобы это получить в реале надо собирать схему не на макетке проводом мгтф с говнодеталями, вытащенными из первого попавшегося телека на помойке!
и все равно живого звука не будет!!!бугога!
А ты сам не это собрал? А?
:)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46137
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

И всёже, собрать ламповый усилитель достаточно высокого качества много труднее, чем транзисторный... Можно говорить о"приятном" звучании ламп, и о "сухости" неискаженного звука, не более... Реальных конструкций, превосходящих транзисторы по верности, среди ламповых усилителей я не встречал... А вот для начинающих, конечно, гораздо проще получить приемлемое звучание от однотактника на лампе, чем настроить хороший транзисторный агрегат... Интереснее было бы понять особенности восприятия звука вообще, и музыки - в частности, человеком... Но это уж очень маштабная проблема, требующая научного подхода... Вот, практически все "гуру" говорят, что музыку можно слушать только на АС схемы 2.0, а мне кажется, что для недорогой системы - 5.1 звучание с применением DSP приятнее (звук "отвязан" от АС, и искажения отдельного динамика слышны только в нем, не мешая слушать музыку...)
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

у меня дома или на работе нет станка с чпу, чтобы шасси самому изготовить :)
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Neko72
Друг Кота
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neko72 »

suslogon писал(а):у меня дома или на работе нет станка с чпу, чтобы шасси самому изготовить :)
Для этого станка с ЧПУ ненужно. Лишь некоторые слесарные навыки, дрель, напильник, ножницы по металлу и кусок листовой стали толщиной в миллиметр.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»