Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 07:33:45

Сообщение FPGAlover »

Спасибо!
Я примерно что то подобное себе и представлял.
Однако, не совсем понятно, как эта схема работает...
Попробую проанализировать:
1. Из общих соображений входной сигнал должен иметь отрицательную полярность (неинвертирующий вход сидит на земле), ну и операционник должен быть запитан двуполярным питанием (как минимум минус должен быть).
2. Зарядка емкости при условии "обнаружения максимума" производится через цепочку V1-R2 (на самом деле ищется минимум)
дальше непонятно )))
Если у операционника поменять инвертирующий и неинвертирующий входы местами, то все обретает смысл ))

На самом деле я делал пиковый детектор с "врЕменным хранением максимума", поэтому, уход в клиппинг имел смысл логического срабатывания. Жаль что клиппинг такой несговорчивый :), видимо придется дополнительно компаратор лепить :))
Изображение

Добавлено after 20 minutes 11 seconds:
Что ни будь типа такого....
Изображение
С логикой может что и напутал, но смысл должен быть понятен :))
Надеюсь, что компаратор меня клиппингом не удивит :kill:
Шоб я польку танцевал..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

FPGAlover писал(а):Из общих соображений входной сигнал должен иметь отрицательную полярность
Это пофиг. Нужную полярность выбираете соответствующим выбором входов и полярностью диодов.

Если нужна разрядка ёмкости, то для этого необходим ещё один узел, который и будет разряжать данную ёмкость по истечении некоторого времени. Работа пикового детектора от него не зависит. В простейших случаях ёмкость разряжают резистором, в случаях посложнее - генератором тока, в случаях ещё сложнее - схемой, составляемой в зависимости от требований.
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 07:33:45

Сообщение FPGAlover »

FPGAlover писал(а):С логикой может что и напутал, но смысл должен быть понятен :))
Точно напутал )) там инвертор перед базой Q4 должен быть ))
Шоб я польку танцевал..
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

Имею мелкий крупный вопрос (их просто несколько). Уважаемые форумчане, подскажите:
1. по какой литературе лучше всего делать умножитель напряжения на параметры 12 В вход, а на выходе около 20-25 кВ (при токе до 0,005-0,007 А)
2. Возможно ли это дело после умножителя коммутировать по высокой стороне или лучше делать всю коммутацию только по низкой.
3. Как на эти параметры сделать максимально компактный умножитель без "высоких технологий" (тобишь подешевше и попроще для человека у которого с оборудованием временно туго).

Заранее всем спасибо

Ах да, чуть не забыл- ток постоянный на входе. На выходе желательно иметь постоянный ток, но допустим и пульсирующий, главное не переменный).
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Источником то что будет?
Имейте ввиду, что для вашей задумки от источника потребуется что-то около 200 Вт...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="Gatori",url="/forum/viewtopic.php?p=3132960#p3132960"]3. Как на эти параметры сделать максимально компактный умножитель без "высоких технологий" (тобишь подешевше и попроще для человека у которого с оборудованием временно туго).[/uquote]По такому принципу вряд ли получиться сделать.
Я тут в свое время по такому принципу пытался получить всего лишь 5 киловольт, т.е. в пять раз меньше и то замучился, т.к. в схеме высокого постоянно "прошивало"
Так и пришлось делать по всем правилам и увеличивать размеры.
[uquote="Gatori",url="/forum/viewtopic.php?p=3132960#p3132960"]ток постоянный на входе[/uquote]Значит постоянное напряжение сначала подадите на блокинг генератор обеспечивающий 200 вт на выходе, что тоже невозможно сделать особо малогабаритным.
Питать от батарейки собираетесь?
200 вт при 12 вольтах, это ток порядка 17 ампер от этой батарейки.
Подпись пока не придумал.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

Самый простой вариант получить такую дугу.
Это обычный блок розжига автомобильных ксеноновые ламп.
На выходе 23- 25 кв напряжения.
Ток потребления 35- 50 ватт от постоянного источника 10- 16* вольт.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

[uquote="Света",url="/forum/viewtopic.php?p=3133093#p3133093"]Источником то что будет?
Имейте ввиду, что для вашей задумки от источника потребуется что-то около 200 Вт...[/uquote]

Да я в курсе про токи, а мощность- всё что до 400 Вт не проблема, питать это дело будет генератор, от которого вполне можно отобрать имеющиеся в запасе ампер 30 +-.

А вообще- забыл ещё один важный фактор (рассеянный я стал)- режим работы схемы- короткие импульсы. То есть грубо говоря "Получили команду на включение, дали короткий импульс высокого напряжения и дальше ждём новой команды ПУСК.

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=3133111#p3133111"]Самый простой вариант получить такую дугу.
Это обычный блок розжига автомобильных ксеноновые ламп.[/uquote]

А вот тут некоторые вопросы- можете подсказать по какой схеме он выполняется? Просто я знаю что блок розжига у ксенона выдаёт ВВ напряжение только при пуске лампы, потом он даёт уже низкое напряжение.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Сообщение YellowColor »

Есть ли какие-то комплементарные пары в корпусе КТ-3 (КТ808А, КТ805А, КТ803...). Они все npn. Или отпиливать уши у ТО-3 (818-819, 864-865, 15003-15004...) и прикручивать их фланцами от 808-ых все же практичнее?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

PNP не бывает. Практичнее не отпиливать, прикручивать за уши.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Здравствуйте! Появилась необходимость сделать ключ для управления током, заряжающим электролитические конденсаторы. Вопрос:
1) можно ли взять MOSFET транзистор n-канал (конечно же подходящий по максимальным параметрам) и включить его как ключ, а затвор запитать от батарейки, без резисторов и вообще без всего? Как на рисунке. И
2) если в таком транзисторе к стоку приложить минус, а к истоку плюс (какой-нибудь бросок напряжения, колебательный процесс и т.д.), но не превышающее максимально допустимое напряжение сток-исток, будет ли это чем то черевато?
Извиняюсь за корявость картинки.
Изображение
Собрал на макетке подобную схемку. Затвор соединил с истоком через аккум 4 вольта, а на сток-исток подал 1.5 вольта. Потек ток через сток-исток, но после отключения батарейки от затвора ток не прекратился пока я не поменял полярность батарейки затвор исток на противоположный. Я этого не знал.Как сделать простой ключ в данном случае, чтобы открывать и закрывать одной кнопкой?
Вложения
ключ.jpg
(68.36 КБ) 389 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

ДмитрийМ писал(а):Как сделать простой ключ в данном случае, чтобы открывать и закрывать одной кнопкой?
Резистор в затвор-исток поставить.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

А что он даст? Ведь полевик управляет не током, а напряжение. Может туплю конечно, т.к. раньше не имел дел с полевыми транзисторами.
В любом случае он не закрывается при отсутствии питания на затворе. Как его закрыть? Только изменить полярность на затвор-исток?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

:facepalm:
ДмитрийМ писал(а):Как его закрыть?
korob писал(а):Резистор в затвор-исток поставить.
ДмитрийМ писал(а):А что он даст?
Ёмкость затвора разрядит, и транзистор закроется. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Точно же!) Спасибо огромное!

Добавлено after 1 hour 16 minutes 37 seconds:
Я подключал сначала полевик на макетке с напряжениям сток-исток не более 15 вольт, а затвор-исток не более 4 вольт и всё было хорошо. Но когда включил его в схему как на рисунке, где сток-исток 300 вольт, то конденсатор начал заряжаться даже при затворе, висящем в воздухе (не зависимо от наличия резистора затвор-исток). В закрытом состоянии полевой транзистор должен пропускать ток величиной около 20-50 мА при 300 вольт?
Транзистор IRF840A, напряжение пробоя 500 вольт.
Изображение
Вложения
ключ.jpg
(13.85 КБ) 383 скачивания
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2013 20:10:58

Сообщение Лабрыбырдыр »

Здравствуйте, коты!
Я сейчас опять фигню спрошу, не пинайте сильно.
Вот некоторые товарищи берут магнетрон, вставляют в резонатор и жгут электронику на расстоянии. Даже мопед на ходу вырубают. Если интересно - поищите канал Kreosan на YouTube, там есть.
А вот можно сделать что-нибудь такое, но совсем маломощное и относительно безопасное, чтобы работало на расстоянии 2-3 сантиметра и если и могло кого зажарить, то только таракана? Тараканов и электронику жарить не буду, обещаю.
Может, не в тот раздел, поправьте.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Спишу это на неисправный полевик, потому что другие такие же полевики нормально работают. Не подскажите схему кварцевого генератора на 32кГц (кварц на 32 кГц имеется). Т.к. то что нагуглил не моделируется в отличие от более высокочастотных схем.
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 21:44:23

Сообщение 500Mzh »

если прямоугольник пойдет то смотрите схемы таймеров для часов. там генераторы на 32,768 кГц
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2017 21:44:23

Сообщение 500Mzh »

[uquote="Gatori",url="/forum/viewtopic.php?p=3132960#p3132960"]Имею мелкий крупный вопрос (их просто несколько). Уважаемые форумчане, подскажите:
1. по какой литературе лучше всего делать умножитель напряжения на параметры 12 В вход, а на выходе около 20-25 кВ (при токе до 0,005-0,007 А)
2. Возможно ли это дело после умножителя коммутировать по высокой стороне или лучше делать всю коммутацию только по низкой.
3. Как на эти параметры сделать максимально компактный умножитель без "высоких технологий" (тобишь подешевше и попроще для человека у которого с оборудованием временно туго).

Заранее всем спасибо

Ах да, чуть не забыл- ток постоянный на входе. На выходе желательно иметь постоянный ток, но допустим и пульсирующий, главное не переменный).[/uquote]

смотрите схемы строчной развертки у цветных телевизоров. Нужно будет переделать первичную обмотку строчного трансформатора + сделать генератор хоть самый простой на 555 таймере и маломальски мощном транзисторе. Что-нибудь из полевых IRF. На выходе постоянка 24 - 27 кВ ток до 2 mA. Если ток нужен больше, 2 умножителя в паралель и генератор помощнее.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47018
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

ЭЛТ-телевизоры уже стали редкостью... По нынешним временам, можно преобразователь напряжения из лазерного принтера присмотреть... :roll:
Ещё вариант - ЭЛТ-мониторы. Во многих мультичастотных есть отдельный преобразователь на 25-27 киловольт, ток более миллиампера и, к тому же, стабилизированный. :) Правда, питание обычно больше 12 вольт... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»