Мелкие вопросы по аналоговой технике.

[сироп]

генератор -набор конструктор на XR2206 работает как часы
смотрел осц.С1-94 в точке 178*179 сигнал прямоугольной формы по верху тылы завалены процентов на40 амплитуда 3.5 вольта постоянная составляющая +0.8 вольт

[mickbell]

Я какой вопрос задал? Не про амплитуду и постоянную составляющую, а про напряжения высокого и низкого уровней. Их надо не считать, а именно измерить.

[сироп]

низкий уровень 0.8в верхний 4.1в.
верхний это пик заваленного прямоугольного импульса.
не умею фотки и рисунки вставлять

[mickbell]

Мало. При питании 15 В, а там нарисовано именно столько, микросхемы не будут переключаться на совершенно законных основаниях. Так что усиливать сигнал генератора нужно. Другое дело, что сигнал тут прямоугольник, не синус, с ним проще. Например, можно сделать так: на базу NPN-транзистора подаёте через 10-килоомный резистор сигнал со своего генератора, эмиттер на общем, в коллекторе резистор 1 кОм к плюсу питания (15 В), далее берёте ещё два транзистора: NPN и PNP, их эмиттеры соединяете вместе - это выход, их базы тоже соединяете вместе и подключаете их к коллектору первого транзистора, коллектор NPN соединяете с питанием (15 В), коллектор PNP с общим проводом. После чего смотрите, что получилось. Нагрузка подключается так же - через конденсатор. Вперёд!

[mickbell]

Нутро трогать запретили.

[1en2]

тогда с генератора надо делать импульсы 25 В....

[сироп]

спасибо.идею понял поднять постоянную составляющую.но нутро не хотелось трогать так как это законченный узел в лаке в пломбах в корпусе
заинтересовала схема с общим истоком на одном полевом но нигде немогу найти номиналы резисторов везде только расчеты.
в наличии есть IRFP 460 питание 15в МОЖЕТ КТО СИЛЕН в расчетах хотя бы примерные номиналы резисторов для задания рабочей точки полевика

[1en2]

какая рабочая точка, если ключевой режим открыт-закрыт ??????....если питание 15 В, то тогда надо мост делать (инвертор и двухтактный повторитель вторым плечом)...

[сироп]

хорошо .а можно номиналы резисторов в ключевом режиме.и схемку на одном полевике
и схемку того варианта что вы предложили
пожалуйста

[1en2]

c полевиком и резисторами - не придумал какие и куда...))))
можете обратными диодами обвешать...

[Vilsi]

имхо применять усилитель с биполярными транзисторами и тем более с мосфетами несколько напряжённо на такой частоте. будут завалы фронтов, чтобы их обойти, надо слегка сплясать под бубен. опять же имхо этого и не требуется. есть специальные драйверы для этой цели. к примеру UC3710, для мосфетов. у него на входе может быть обычный ТТЛ, на выходе - размах от 0 до питания. при токе, по-моему, до 500 мА.
таки пользуйтесь. он, правда, уже устарел, но можно найти что-нить поновее.
опять же, можно рассмтреть старый добрый таймер 555. у него есть триггерный вход. только тут бы желательно смакетировать, не помню уже, что на что влияет.

[сироп]

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=3906629#p3906629"]c полевиком и резисторами - не придумал какие и куда...))))
можете обратными диодами обвешать...[/uquote]
да мне ненадо лезть в схему.табу.есть входящий трансформатор перед ним генератор не хватает амплитуды между ними нужен полевик в ключевом режиме а на завалы фронтов мне начихать .генератор нужен только для проверки платы на 20-30 сек.включаю -логика открылась-ключи заработали-все досвиданья следущую плату беру и диагностирую
както так

[сироп]

я действительно сначала не понял...ведь вы нарисовали схему из тех же компонентов что и мои платы
я и подумал что вы влезли в схему плат
.сейчас разобрался всё понял.спасибо
все же былобы не плохо номиналы резисторов в ключевом режиме для полевика поэксперементировать.спасибо

[сироп]

всем спасибо за участие в проблеме .всё заработало.спасибо большое

[Wladimir_TS]

Поясните - как сия схема работает - в сути своей ШИМ модулятор, но как там пилообразное напряжение на С2 сравнивается с входным постоянным уровнем я решительно не понимаю.



Понятно как работает V1-V3 часть схемы - генератор нарастающего пилообразного напряжения. V4 - эмиттерный повторитель, а вот дальше....

Зачем нужен V2 ?

[mickbell]

Предположение. Диод немного смещает пилу вверх, компенсируя опускание оной эмиттерным повторителем V4.
Каскад на V5 смещает пилу относительно её средней линии. Нарисовано, что вверх, но как я понимаю, знак смещения может быть любой. Опять же, непонятно, что за напряжение (50 Гц) на входе: синус, меандр или короткие импульсы. Если синус или меандр, то пила беззубая, каждый второй зуб пропущен. А если импульсы, то пила полноценная. Тогда её можно поднять или опустить, подавая управляющее напряжение соответствующего знака. Транзистор V6 открывается, когда пила выше уровня, грубо говоря, 0.6 В и закрывается, когда ниже. Дурацкий компаратор, но уж какой есть.
Что ты некрофилией занимаешься? Таких схем уже сто лет как нету.

[САТИР]

V3 - генератор тока. Этот ток заряжает С2 (нарастающая экспонента).
V2 - линеаризует ток разряда С2, когда открывается V1 импульсами 50Гц за счет своей ВАХ (падающая экспонента).
V4, как правильно замечено, эмиттерный повторитель.
С его выхода, через разделительный конденсатор С3, пила приходит на базу V5, но появится она там не ранее, чем преодолеет подпирающее напряжение от Uупр.
За счет этого можно регулировать паузу между пилами. Для исключения амплитудных потерь, неизбежных при такой регулировке, используется усилитель на V6,V7.

[Wladimir_TS]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3926641#p3926641"]Предположение. Диод немного смещает пилу вверх, компенсируя опускание оной эмиттерным повторителем V4.[/uquote]

Похоже, с таким "неприятным" свойством эмиттерного повторителя имел "счастье" недавно ознакомиться.

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3926641#p3926641"]Опять же, непонятно, что за напряжение (50 Гц) на входе: синус, меандр или короткие импульсы.[/uquote]

Короткие положительный импульсы ТТЛ уровня вот от такого узла. Он уже синхронизируется от предыдущего каскада.
Длительность предстоит выяснить.



[uquote="САТИР",url="/forum/viewtopic.php?p=3926658#p3926658"]V2 - линеаризует ток разряда С2, когда открывается V1 импульсами 50Гц за счет своей ВАХ (падающая экспонента).[/uquote]

С этого места можно чуть подробнее ?

[uquote="САТИР",url="/forum/viewtopic.php?p=3926658#p3926658"]С его выхода, через разделительный конденсатор С3, пила приходит на базу V5, но появится она там не ранее, чем преодолеет подпирающее напряжение от Uупр.[/uquote]

А как это проявляется, ведь напряжение управления открывает транзистор и так. Получается сначала она разряжает сначала конденсатор заряженный до напряжения управления и за счет тока разряда транзистор призакрыт....


[uquote="САТИР",url="/forum/viewtopic.php?p=3926658#p3926658"]За счет этого можно регулировать паузу между пилами. Для исключения амплитудных потерь, неизбежных при такой регулировке, используется усилитель на V6,V7.[/uquote]

Какую паузу. Технически должен формироваться импульс своим фронтом или спадом как-то связанный с фронтом запускающего импульса на величину пропорциональную управляющему напряжению.

Через С4 запускается одновибратор формируюший импульс фиксированной длительности, пропорционально сдвинутый своим передним фронтом относительно запускающего.

[САТИР]

Управляющее напряжение фактически позволяет менять скважность пилообразного напряжения.
Отсюда и пропорциональная зависимость выходного импульса от управляющего напряжения.
Диод линеаризует разряд конденсатора, т.к. с уменьшением напряжения на конденсаторе, ток через диод уменьшается, за счет роста его сопротивления, замедляя спад напряжения на конденсаторе.

Не знаю, понятно или нет об'яснил?

[mickbell]

Вопрос: нафига линеаризовать разряд? Предполагаю, что это никому не надо. Обоснования таковы.
Во-первых, разряд происходит достаточно быстро, чтобы нелинейность никого не е... чтобы можно было её не учитывать.
Во-вторых, в СИФУ, а тут речь, по-видимому, идёт именно про СИФУ, важен момент начала импульса, а момент его прекращения обычно пох... обычно не имеет значения, так что по какому закону конденсатор разряжается в ключ на КТ315 - тоже пох... не имеет значения