Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

1 уменьшить резистор.
2 подбирать конденсатор начиная с 1нФ, но с меньшим шагом чем вы
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вопросы настройки и печатные платы выходят за пределы темы о программах расчета.
переезжайте в другую тему. хотя бы, в "Мелкие вопросы ...".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ProOFF »

Пока что здесь, убедиться что с трансформатором я не ошибся.
Если будут вопросы по печатке и какие то грубые ошибки - переползаем.
По схеме и печатке - дополнительные элементы в цепи клампера, управления tl431 и токового шунта - для подстройки в процессе экспериментов. Плата делалась именно как учебная.
И, чуть не забыл, Y конднсатор между горячей и холодной массой присутствует - 2.2 нанофарада
Скрин расчетов.
Изображение
Ниже схема , печатка и файл расчета трансформатора.
Вложения
E EEL 20X15X5, PC40 TDK, 0.5мм, 50кГц, 160В, (76В), 18Вx0.35А, 18Вx0.35А, 18Вx0.1А.rar
(559 байт) 316 скачиваний
печатная плата.PDF
(51.73 КБ) 196 скачиваний
полная схемаt.PDF
(17.11 КБ) 213 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

зачем ты задал такую большую плотность тока?
у тебя получилось "пустое" окно.
задай, например, 4 А/мм2 и не будет проблем с слишком большим нагревом обмоток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ProOFF »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3703340#p3703340"]зачем ты задал такую большую плотность тока?
у тебя получилось "пустое" окно.
задай, например, 4 А/мм2 и не будет проблем с слишком большим нагревом обмоток.[/uquote]
Да, не обратил внимания. в реале трансформатор намотан такими диаметрами, как в файле ниже.
При работе на 200 миллиампер по каждому плечу трансформатор еле теплый. и обмотки и феррит.
После намотки индуктивность была выше расчетной (зазор в ферите с завода 0.5 мм) - примерно 1.8 микрогенри. Слегка , аккуратно подпилил алмазным диском дримеля вогнал индуктивность в расчетную.
Все обмотки виток к витку, сначала первичная, потом выходные симметрично в 2 провода, потом собственное питание шим контроллера.
То есть кроме плотности тока других ошибок в связке микросхема - трансформатор нету?
Вложения
EEL 20X15X5, PC40 TDK, 0.5мм, 50кГц, 160В, (71В), 18Вx0.35А, 18Вx0.35А, 18Вx0.1А.rar
(552 байт) 295 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

формально ошибок нет.
и даже большая плотность тока не является ошибкой, может, ты вентилятором собираешься охлаждать трансформатор...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение gavmer »

Скажите пожалуйста что я делаю не так?
Почему такая разница в количестве витков первичной обмотки?
Вложения
02.png
(90.35 КБ) 430 скачиваний
01.png
(148.25 КБ) 365 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

потому что такие данные задал. Входными данными можно управлять витками как хочешь.
СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а почему они должны быть одинаковые?
у тебя же ВСЕ исходные данные ДРУГИЕ.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение gavmer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3703939#p3703939"]потому что такие данные задал.[/uquote]
а как вы определили отраженное напряжение?

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3703940#p3703940"]ВСЕ исходные данные ДРУГИЕ.[/uquote]

отраженное разное, а остальные не так сильно влияли на результат
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Из опыта. В обратноходах отражённое напряжение обычно выбирают в 2-2,5 раза ниже напряжения питания. При входном переменном напряжении 115в напряжение питания 160в. дальше оставалось только немного подобрать в программе. Вы можете взять своё напряжение какое вам нравится и рассчитать по другому.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

gavmer писал(а):отраженное разное, а остальные не так сильно влияли на результат
я сказал - ВСЕ разные, и ВСЕ сильно влияют на результат.
ну, только питание одинаковое - 115 Вольт.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение gavmer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3704029#p3704029"]Вы можете взять своё напряжение какое вам нравится и рассчитать по другому.[/uquote]
т.е. если я возьму 10 вольт - это будет работать?
я понимаю что могу выбрать, но не знаю как это влияет на остальное, ну кроме как на соотношение витков обмоток.
Еще вопрос: судя по делителю на компаратор напряжения, напряжение обмотки питания должно быть 24 вольта, а по даташиту там всего 13 что ли, или я опять не туда смотрю.

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3704079#p3704079"]ВСЕ сильно влияют на результат.[/uquote]
Это ясно что все влияют, просто я не правильно выразился.
я, ведь, не трогал отраженное напряжение, полагая что вы в программе все сделали хорошо (авто галка), и не смог получить похожих результатов. вот поэтому и возник вопрос.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

gavmer писал(а):.е. если я возьму 10 вольт - это будет работать?
Будет, но ток ключа сильно возрастёт.
gavmer писал(а):судя по делителю на компаратор напряжения, напряжение обмотки питания должно быть 24 вольта, а по даташиту там всего 13 что ли, или я опять не туда смотрю.
Не знаю куда вы смотрите в схеме у вас делитель 18/4,7к.
2,5/4,7*18+2,5=12в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение gavmer »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3704223#p3704223"]ток ключа сильно возрастёт.[/uquote]
верно, про тока я не подумал.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3704223#p3704223"]Не знаю куда вы смотрите[/uquote]
больше не буду в уме считать, все правильно 12 в.

Спасибо за разъяснения.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ProOFF »

Доброго времени суток. Собираю блок питания для usb хаба, обсчитал проект в онлайн программе Pi expert и в вашей. Результат сильно отличается. Да, я указал неразрывность тока 0 , и максимальное напряжение ключа на всякий случай снизил. По виткам - в вашей программе результат красивее по первичной обмотке.
Изображение
Намотал по вашей, индуктивность рассеяния получил 13.12 микрогенри.
Гляньте, всё ли нормально, можно запускать?
И вопрос - почему Pi так стремятся к неразрывному току?
Вложения
usb EI 28.0x17.0x10.7x7.2, PC40 TDK, 0.19мм, 132кГц, 175В, (121В), 5Вx4А, 12.5Вx0.1А.rar
(562 байт) 274 скачивания
usb hub power.pdf
(2.1 МБ) 217 скачиваний
tny274-280.pdf
(1 МБ) 220 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

картинку посмотрел. всё нормально. архив не стал скачивать.
на твой вопрос может ответить только PI.
но с неразрывным током можно получить больше мощность.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ProOFF »

Спасибо.
Тогда вопрос - замем Pi, да и не только, рекомендуют мотать обмотку обратной связи в десколько проводов? Только для увеличения межобмоточной связи и уменьшения индуктивности рассеяния первичной обмотки?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

1. для увеличения связи.
2. Для того что бы обмотка заняла целое число рядов, не пол ряда, не 1,5 ряда а именно целое число. Это увеличивает связь между обмотками.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19044
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я мотаю одним проводом, но распределяю витки на всю ширину каркаса.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»