Ламповый усилитель начального уровня

[Vladimir51]

киракосян ашот
Ашот, я не делал такой усилитель. Пока ничего не могу сказать. Но известно, что люди делали.
Если будет время, то посмотрю, может быть что и подскажу.
Одно скажу, что от этого межкаскадного трансформатора очень мно8го чего зависит.
Он должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ. И лучше, если изготовлен на ПЛ сердечнике, например ТС40.
Были такие и ТВК, не помню уж какой точно.
И если нужно было бы клэф. трансформации 1:1, то он был бы в изготовлении очень простой, но в то же время качесвенный....

Добавлено after 14 minutes 2 seconds:

это тема для начинающих.

В вашем понимании для начинающих, значит с помойки? А если ТВЗ поставить с полосой от 20 Гц - это уже аудиофилия?
И это инженеры так срветуют начинающим?
А я не вижу ничего зазорного купить или самому намотать ТВЗ на эту полосу. Сам, ещё будучи в 8-м классе, 50 лет назад, на коленке мотал. А что изменилось??? Носители с более широкой полосой по низу появились. Да и по верху тоже. А Вы предлагаете в 21-м веке начинающему сделать УНЧ 1946 года???
Это у Вас врождённоё???
Не переломятся, если намотают виточков побольше, да разобьют на несколько секций.
И гораздо будет меньше разговоров, что сделай лучше на ТДА...

А вообще здорово! Создали тему для начинающих, а везде спошные советы: Не занимайся хе..рнёй, делай на ТДАшке.
А если кто-то посоветует сделать правильней и лучше - аудиофил, или отговорка, это для начинающих...

[Slabovik]

"Скажите, а часовню тоже я развалил?"
Как вы мне много приписываете.
Но я отвечу.
Аудиофилия - это заведомо ставить вопрошающего перед недостижимой им целью, и что хуже того - совершенно не нужной ему на данном этапе (целью ли вообще?). И что самое негодно - советы на уровне "алхимиков", без обоснования, без объяснения физической сути, без ничего. Но при этом самый главный аргумент "так сделано в усилителе за 100500$" всегда присутствует в первых рядах.

[Vladimir51]

Аудиофилия - это заведомо ставить вопрошающего перед недостижимой им целью, и что хуже того - совершенно не нужной ему на данном этапе (целью ли вообще?). И что самое негодно - советы на уровне "алхимиков", без обоснования, без объяснения физической сути, без ничего. Но при этом самый главный аргумент "так сделано в усилителе за 100500$" всегда присутствует в первых рядах.

Вы что-то путаете. Это не ко мне. в 21-м веке, намотать трансформатор... как два пальца об асфальт...
В мои времена элементарный тестер был далеко не у всех. И люди делали и мотали.
не хочет мотать - пусть купит. А повторять поделки 46 - года - позор в 21 м веке.
И ничего запредельного или недостижимого. Всё объясняется.

[Slabovik]

Вы что-то путаете.

Не-а : http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2887113

Когда вы пишете по теме - претензий к вам никто не предьявляет. На заметили? Но как только всплывает вопрос - ваш типичный ответ по сцылке выше.
А намотать трансформатор "как два пальца" - это может и можно большому подготовленному дядьке. Только вы забываете, что в большинстве городов нашей родины просто приобрести обмоточный провод нужного калибру - уже целая проблема. Потому и востребованый эти схемы "из говна и палок", и их вполне можно заставить работать. Только вот чтобы они правильно работали, понимание нужно физических сутей. А не эфемерных, типа "выпрямитель на диодах не звучит" - нужен обязательно однотактный на кенотроне.

[Vladimir51]

А Вы почитайте и повнимательней, к чему сыр-бор был...
А вообще, это реальные конструкции Сакумы, такие же реальные, но непостижимые для вас как космические корабли, бороздящие просторы большого театра...
Их люди делают, на трафах Тамура в том числе и на самомотанных.
Или Вы как неверующий Фома не верите???

[Slabovik]

Мотают - это не проблема. Проблема в том, что когда я представляю свой усилитель, такие как вы крутите носом и говорите "фи, это не же Тамура". И это очень характерно для вашей компании, прекрасно её характеризует...

[Vladimir51]

А намотать трансформатор "как два пальца" - это может и можно большому подготовленному дядьке...

... Потому и востребованый эти схемы "из говна и палок",

Не правда. Сам мотал в 8-м классе, на коленке. Потом из проволи сделал намоточный... Не переломился. Хотел и намотал.
И с проводом проблем не будет, захотеть только надо. Это не отговорка.
И применяю я в большинстве случает ПП выпрямители. Мало того, в анод драйверной лампы не брезгую ставить ГСТ на транзисторах.
А трансформаторы в тракте, дают определённый шарм в звучании. Многим нравится. Меня лично не устраивает это, как увеличивающее габариты и вес. Так, что если кто-то и где-то говорит о свнрх естественном, то это не ко мне.
И если ТВЗ в однотактном должен быть приличным по размерам - это факт. Этому есть физические объяснения. Но сам я стараюсь их несколько уменьшить, тоже, соблюдая физику, но немного теряя в другом. Но я это не предлагаю начинающим. Это уже фишки более опытных, понимающих.

[kentgaryk]

сыр-бор был

А сыр бор был такой киракосян ашот написал, что хочет сделать усилитель на 6Н7С с согласующим трансом, работающий с токами сетки. Ему дружно сказали, что усь будет говно. От вас посыпались Сакумы и прочая иррациональная хрень.
Если есть желание обосновать технически, что это прекрасный усилитель, можете сделать это. Если нет лучше промолчать, а не пугать народ ффсякими Сакумами, если че так и свою банду приведем!

[Slabovik]

И с проводом проблем не будет, захотеть только надо. Это не отговорка.

Это очень здоровская "не отговорка" для начинающего. Я вот прекрасно знаю, что значит пойти и найти нужный провод и нужный сердечник. Ещё лучше я знаю, во что мне это обходится.

[Vladimir51]

Мотают - это не проблема. Проблема в том, что когда я представляю свой усилитель, такие как вы крутите носом и говорите "фи, это не же Тамура".

Не надо обобщать. Я такого никому не говорил. Сам мотаю. И предлагаю мотать. Покупал недавно Hammond - самомотанные не уступают в звучании. Hammond единственное что, красиво смотрится, можно ставить наружу без всяких кожухов.

[kentgaryk]

А трансформаторы в тракте, дают определённый шарм в звучании

Только намотанные бескислородной медью при прослушивании в сферическом вакууме при прайсе от 1500$ за штуку!

[Vladimir51]

Ещё лучше я знаю, во что мне это обходится.

А вот это вообще не мужской разговор. Мужчина должен... Нет, обязан зарабатывать на семью, детей, на хозяйство на хотелки и на любимую женщину. Или просто помалкивать...
(я не говорю здесь про Тамуру).
Ещё дело в том, что любовь к помойке - очень заразительна. И может передаваться по наследству...
Это не к вам лично, это обобщённо.

[As]

...Вы когда - нибудь слышали про тепловые искажения?
А про динамические?..

Не только слышал, но и сталкивался, и даже понемногу начинаю понимать, как с этими искажениями правильно бороться... Если Вы читаете не только эту тему - наверное, заметили, как много вопросов у меня возникает по поводу работы ООС в усилителе - а ведь ПРАВИЛЬНАЯ настройка усилителя - это не только установка режимов по постоянному току, но и настройка работы цепи ООС! Кстати, в умных книжках про ламповые усилители об работе ООС есть хоть что-то, о настройке цепи ООС в полупроводниковом усилителе - молчок! Вот от неправильной настройки обратной связи и возникают все те искажения, из-за которых люди не могут услышать то, что можно услышать от простейшего лампового усилителя для начинающих! Но, если потратить некоторое время и посидеть с приборами - можно отладить всё почти до идеала, и звук будет не хуже "лампового"!

[Slabovik]

А вот это вообще не мужской разговор. Мужчина должен... Нет, обязан зарабатывать на семью, детей, на хозяйство на хотелки и на любимую женщину. Или просто помалкивать...

О, какой разворот. Это у какой женщины так научились? Заметьте - я не говоритл, что это мне неподъёмно. Я говорил другое - я ЗНАЮ, что это стоит. И это НЕ столько ФИНАНСОВЫЙ вопрос.

[Vladimir51]

Только намотанные бескислородной медью при прослушивании в сферическом вакууме при прайсе от 1500$ за штуку!

Не надо ослить. Это не ко мне. Но не исключаю, что есть такие.
Хотя, по меньшей мере, что бы так смело заявлять, надо послушать и те и другие... Всё познаётся в сравнении, а не от балды.

Добавлено after 6 minutes 59 seconds:
As
Полностью согласен. Кропотливо с транзистором, даже нудно. Надо много знать и много времени.
Потому и цены на промышленные, где это сделано, запредельно высокие.

Добавлено after 2 minutes 20 seconds:

Если приняли за обиду, прошу извинить. Было не к Вам лично, а вообще...
Я в курсе, что радиолюбительское удовольствие не из дешёвых.

[Ратмир]

Мне как новичку объясните, за что спор то?
показывайте свои ламповые усилители начального уровня, будем смотреть.
Нет лампового усилителя - нех здесь делать.
Берите пример с раздела про ГРИ, там и конструкции выкладывают и впечатлениями делятся.

[Slabovik]

Две моих старинных конструкции "из говна и палок" в данной теме засвечены и обсуждены. Так что не могу себе отказать остаться.

[Vladimir51]

показывайте свои ламповые усилители начального уровня, будем смотреть.
Нет лампового усилителя - нех здесь делать.

http://f1.s.qip.ru/IRG4yI9G.jpg
Самый, что ни на есть начального уровня. Начальней не бывает.

[Nikson1]

Сколько смотрю в интернете, все кто использует 6н7с с межкаскадным трансформатором делают коэффициент трансформации 1:1,а потом пишут что макс. мощность 2-3 Вт,а дальше сильные искажения..

Эти схемы применяются именно для мощных усилителей , до нескольких киловатт , для раскачки тяжелых колонок,
и применяются там лампы на выходе типа гу-50 , или прямонакальные ГК-71 , ГУ -81 , г-811.
или как принято называть русскую королеву триодов http://www.alciona.ho.ua/produktsiya/is ... va-triodov
http://prohozhuigru.ru/show/PbGQB-z_2kQ ... iodov.html


Делайте выводы.

[Ратмир]

Самый, что ни на есть начального уровня. Начальней не бывает.

Мне почему то не нравиться когда тюльпаны вперед выводят.
Чем могут ухудшить звук 30 см экранированного проводка