Ламповый усилитель начального уровня

Severrr

Да, сборка именно двух моноблоков с выпрямителем на диодах. Но все же никаких экранов.
Может "насвистел", что звук там хороший получился

? Ну да ладно. Домой приду откину провода, посмотрим где собака порылась.
Но танцы с бубном утомляют однако

Реклама

nikola1971

У Вас РЕГУЛЯТОР 1МОм? Если даже причина не в его сверхогромном номинале, то "не провоцируйте" схему на всякие "чудеса" и ставьте указанные 47КОм - 22КОм.
Кстати, если от регулятора до цепей сетки входной лампы расстояние в пределах 5-6см - вполне можно делать соединения без какого-либо экранирования. Это, если сразу конструкцию и расположение ламп-регулятор, заранее продумать. Лишние "экраны" - тоже ни к чему.

Реклама

Vladimir51

Severrr писал(а):Но танцы с бубном утомляют однако

Это от незнания основ монтажа лампы.
Шасси из метелла? Вхoдные RCA "сидят" на корпусе или изолированы от него?
И ещё внимательно посмотрите, нет ли у Вас замкнутого контура в общем проводе?
А вообще, надо не Пузанова схему, с ней все нормально. А ту, что Вы сваяли...
И фото монтажа в студию. Что бы всё хорошо было видно. Фото, как расположены трансформаторы и дроссели.
Сделайте такую проверку: От сетки лампы отключите всё. А вместо R2 поставьте резистор, скажем от 10 до 30 кОм. И проверьте, будет фон или нет.

Severrr

Вчера поковырялся немного. Фото к сожалению не сделал.
Результаты ковыряний:
RCA разъемы обоих каналов соединены проводом двухжильным (длина примерно 25 см) в оплетке с регулятором громкости так:
- один провод сигнальный к левой ноге, другой у герулятора соединен с экраном и правой ногой регулятора, которая в свою очередь соединена с общей шиной простым проводом.

На сетку лампы идет от регулятора такой же провод. С одной стороны к ноге регулятора, которая соединена с общей шиной припаяны экран с одной из жил.
А сигнальный провод к соответсвующей ноге по схеме. Между ногами регулятора (общей и ползунком) припаян резистор R2 500кОм (на 300 не было).
Со стороны лампы этот провод соединен только сигнальной жилой. Экран и вторая жила "висят в воздухе" и не соединены между собой.

Поменял батарею конденсаторов после дроселяна одиночные 220 мкФ, 450В.

Если закоротить вход (коротил на джеке соединительного кабеля), то фон отсутствует полностью.
При включенном источнике звука и выкрученном регуляторе громкости на максимум фон так же отсутствует.
Если регулятор в любом другом положении фон прослушивается вполне отчетливо.
При чем, фонит явно по входу, т.к. звук сильно отличается от фона, который обычно дает фильтр питания. Т.е. эдакий треск а не гул.

Правила монтажа выискивал в сети, вроде старался как советуют. Но не помогло. Надежда здесь найти очередную помощь.

И еще - все таки должен ли усь сильно гудеть если источник звука выключен или отсоединен?

Реклама

goldmen8

Severrr писал(а):Фото к сожалению не сделал.

Жаль

Реклама

Slabovik

Severrr писал(а):Если закоротить вход (коротил на джеке соединительного кабеля), то фон отсутствует полностью.

Получается, если ко входу ничего не подключено, то уровень фона зависит от положения движка регулятора громкости? И в положении минимальной громкости фон тоже минимален?
Сам регулятор точно на 47 кОм? Или он всё-таки 1 Мегаом, ка на рисунке? (классный рисунок). А корпус регулятора у земле подключен? Как со стороны ручки, так и задние крышки?

В общем, наводка емкостная на вход. Поскольку наводка характеризуется не напряжением или током, а мощностью, то соответственно, на высоком сопротивлении напряжение получается больше. Поэтому в нынешних реалиях большие входные сопротивления не в моде - они требуют очень тщательного экранирования. Необходимо применить регулятор громкости указанного на схеме номинала, либо не будет ошибкой поставить туда 33, 22 или вообще 10 кОм.

Реклама

Severrr

Именно. Регулятор громкости у меня 1МОм. И мои подозрения те же. Сегодня поменяю 30-50кОм. И R2 попробую поставить на 300 кОм.
Это что же, получается регулятор имеет не хилую емкость?
Придется снова в магаз сгонять.
Кроме того корпус регулятора не заземлен. Припой не хочет цепляться, хотя грел основательно. Видимо флюс хороший нужен. У меня простой раствор канифоли в спирте.

Slabovik

Регулятор имеет нехилое сопротивление. Что становится достаточно, чтобы напряжение наводки на нём выросло во много раз по сравнению с 47 кОм.
Чтобы припой "цеплялся", надо место пайки зачистить. Надфилем, ножом или как. Также капулечка ЛТИ-120 здорово поможет (на зачищенное). Ну, если там оно не алюминиевое, конечно...

Severrr

Там странный металл. Со стороны ручки алюминий, с другой стороны непонятная железка. Да ладно, один фик поменяю.
А вот есть у меня еще одно желание вкрячить стрелочные индикаторы уровня звука. Как говорится, не пьянки ради а эстетики для.
Вот в какое место схемы их лучше воткнуть?

Slabovik

"Странный" - это такое пассивированное каким-то желтоватым металлом железо? Желтизну с контакта зачистить надфилем, паять как обычное железо, никаких проблем там нет (блин, параллельно вторая тема про паяние "непаяемого").

К стрелочным индикаторам необходима пара-тройка ОУ: прецизионный выпрямитель + пиковый детектор. Втыкать в любое место. В реальности индикаторы будут малоинформативны, т.к. уровень звука при 99% времени работы усилителя будет на уровне плинтуса. Гораздо полезнее для УНЧ индикаторы перегрузки. Собственно, схема для них почти такая же...

Vladimir51

Шасси металическое?
RCA совим корпусом изолированы от шисси или нет?
Соединёг ли общий с шасси. Это место ищут по отсутствию фона, и обычно вблизи со входом лампы, регулятора громкости.
Проверьте надёжность пайки сеточного резистора R2 с общим.
Попробуйте без регулятора громкости.
Ищите короткозамкнутую петлю общего провода.

Общий.JPG: (160.3 КБ) 418 скачиваний

Вот так быть не должно. Это короткозамкнутый виток, который ловит все помехи сети и фон, как антенна. Таких же витков не должно быть и по входу.

Severrr

Vladimir51 писал(а):Шасси металическое?
RCA совим корпусом изолированы от шисси или нет?
Соединёг ли общий с шасси. Это место ищут по отсутствию фона, и обычно вблизи со входом лампы, регулятора громкости.
Проверьте надёжность пайки сеточного резистора R2 с общим.
Попробуйте без регулятора громкости.
Ищите короткозамкнутую петлю общего провода.
Общий.JPG
Вот так быть не должно. Это короткозамкнутый виток, который ловит все помехи сети и фон, как антенна. Таких же витков не должно быть и по входу.

Да, шасси металлическое - черный металл Ст3пс, 0,8мм
RCA изолированы,
Общий с шасси в одной точке через резистор 100 Ом
R2 запаян намертво
Без регулятора фона нет.
Шина соединена с общим проводом питания в одной точке вместе с проводом соединения с шасси.

Добавлено after 12 minutes 36 seconds:

Slabovik писал(а):"Странный" - это такое пассивированное каким-то желтоватым металлом железо? Желтизну с контакта зачистить надфилем, паять как обычное железо, никаких проблем там нет (блин, параллельно вторая тема про паяние "непаяемого").

К стрелочным индикаторам необходима пара-тройка ОУ: прецизионный выпрямитель + пиковый детектор. Втыкать в любое место. В реальности индикаторы будут малоинформативны, т.к. уровень звука при 99% времени работы усилителя будет на уровне плинтуса. Гораздо полезнее для УНЧ индикаторы перегрузки. Собственно, схема для них почти такая же...

Мне для красоты - чтоб дрыгалось в такт. Перегруз без индикатора легко уловить. Ну ладно, пошарюсь в сети. Не буду Вас отвлекать оффтопом.
Мне только куда втыкать хотелось выяснить.

Vladimir51

Severrr писал(а):Общий с шасси в одной точке через резистор 100 Ом

Убирайте напрочь! Сажаем без него.
Дальше по этапам.
Регулятор громкости ставим 20 - 33 или 47 кОм, сначала без входных проводов, проверяем фон.
в разных положениях регулятора.

Severrr

В нормально собранном усе фон без входных проводов должен быть? Имеется в виду соединительный провод от источника к усю

Vladimir51

Нет.

Ратмир

Север, заезжай в Иглино. Послушаем музон
Послушаешь тепловый ламповый . жену бери с собой . моя пока спит. Фигня разбудим.
Если да в личку адрес скину.

Severrr

Закончились мои танцы с бубном.
Поменял входной переменник на с 1М на 50К, переместил точку соединения шины с корпусом. Заменил R2 с 500К на 300К.
Все! Чтобы фон хоть как-то услышать необходимо вплотную приложить ухо к динамику и это на максимуме громкости.
Этот фон еще и из-за очень плохого соединительного кабеля - обрывок джека от наушников спаян с кабелем от видеомагнитофона. Куплю хороший. Есть смысл увеличить емкость входного фильтра.
220 мкФ все же маловато.
Усь выдает звук на удивление очень громко и детально. Громкости, короче говоря, с избытком.
И 6Н8С и 6Н9С дают хороший результат. Восьмерки чуть меньше усиливают, зато при выкручивании на максимум не перегружают.
Могу сказать, что обе лампочки достойные, но девятки мне понравились чуть больше.
Звук очень и очень радует. Такое ощущение, что раньше глуховат был, а теперь ухи прочистили.
АЧХ не снимал пока, может там и искажений полно, но на слух я в восторге - ТВЗ 1-9 не стану менять.
Осталось снять АЧХ и запилить шасси в дерево, т.с. привести в божеский вид.
Так что я пока из темы не уйду.

Мое резюме к схеме Пузанова (см. выше) - схема отличная, простая и в то же время качество звука на высоте.
Таким же новичкам в лампах как я советую собрать в первую очередь именно эту.
Следующей будет то же пузановская на 6Ж8+6П31С, которую советовал Владимир уже с нормальным ТВЗ.

Всем котярам, помогавшим мне разобраться огромное человеческое спасибо!
Я стал счастливее на эндцать процентов! И похоже заболел ламповой болезнью.
Вы замечательные отзывчивые люди!

Добавлено after 1 minute 27 seconds:

Ратмир писал(а):Север, заезжай в Иглино. Послушаем музон
Послушаешь тепловый ламповый . жену бери с собой . моя пока спит. Фигня разбудим.
Если да в личку адрес скину.

Спасибо, Ратмир за приглашение! Думаю, увидимся и послушаем. Только вот пока не могу. Приболел.

goldmen8

Severrr писал(а):Закончились мои танцы с бубном.

если долго мучиться ...

Severrr

Раммштайн слушаю. И балдю.

goldmen8

Ну тогда так