Щуп измеритель RLC-71 + Тестер полупроводников

[Andrey_B]

maliiv, питание 3.0В. Ток потребления от аккума около 80мА.

mial, всё вроде в норме. Сопротивления более нескольких МОм - это самый край, там погрешность большая.

[maliiv]

Да, уже увидел. Короче похоже DA3.2 возбуд. Обвязку проверил. Кондеры в схеме замеряются как 220 пик. Щас сниму и еще раз их замерию. Попутно сгоняю вечером к другу, попытаюсь заменить DA3. Т.е. на ее вход идет нормальный синус, а на выходе, он так и есть, усиленный в 2 раза, но уже модулированный. Кстати, а что должно быть на минусовом входе DA3.2 ???

[Andrey_B]

maliiv, на 4 ноге ОУ должна быть земля. Кондёры 100 пФ, в схеме действительно измеряются как 200-250пФ.

[maliiv]

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4159903#p4159903"]maliiv, на 4 ноге ОУ должна быть земля. Кондёры 100 пФ, в схеме действительно измеряются как 200-250пФ.[/uquote]
Я спрашивал про IN- (6 нога). 4-8 это питание ОУ, понятно что 4 земля.

[Andrey_B]

maliiv, обратная связь ОУ должна создавать равенство напряжений на 5 и 6 ноге. Но смотреть их осциллографом можно только через высокоомный делитель. Напрямую вход осциллографа сам будет сильно влиять на измеряемый сигнал.
На С10 присутствует постоянка +1.5В ?

[maliiv]

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4159928#p4159928"]maliiv, обратная связь ОУ должна создавать равенство напряжений на 5 и 6 ноге. Но смотреть их осциллографом можно только через высокоомный делитель. Напрямую вход осциллографа сам будет сильно влиять на измеряемый сигнал.
На С10 присутствует постоянка +1.5В ?[/uquote]
Включил делитель на Х10, потыкался с ним. Че то какой то реальный бред. С делителем рассмотрел все хорошо. НЕТ чистого синуса нигде. Везде накладывается вот такая гадость. Только питание чистое. Я уж начал думать что осел начал бредить. Но нет. Последняя фотка это синус с отдельного внешнего генератора. Осел не бредит. Где то что то генерит, и эта генерация накладывается везде. А вся схема работает правильно. Ведь прибор то работает, просто точности нет от этой гадости. Короче даже не знаю на что и грешить. Неисправность какая то дебильная, короче как всегда - бутерброд маслом вниз.

Это выход АЦП

Это если выход АЦП рассмотреть внимательней.

Это вывод 7 DA3.2

Ну а это синус с внешнего генератора сигналов.
Все скриншоты с делителем Х10

[Andrey_B]

maliiv, с ноги ЦАП МК должен быть чистый синус. Если DA3.2 заводится, то помеха может пролазить по всей схеме. Замкните накоротко R34 и снимите С6, работает DA3.2 как простой повторитель ? Затем можно запустить схему без R5 и R16, и посмотреть будет ли заводится.

[Igor5264]

Andrey_B поставил 019, ну что 150Ом на 1 "гуляет" в зависимости от частоты +- 10мОм, 20кОм от 19.998 до 20.004кОм. Электролиты до 4700мкФ очень близко с RLC-2, плёнка, керамика тоже самое. Показание не прыгают и стабильные. 15МОм в 1% вписывается на 95Гц, прыгает конечно, но это уже конструкция щупов влияет наверное, а вот 7,5МОм - 7,45 стабильно. В общем работает очень приятно, быстро, стабильно, огромное спасибо. Резисторы для калибровки RLC-2 от 10Ом до 2МОм укладываются в 0,1%.
Андрей хотел спросить, у меня в режиме RLC напряжение на С10 1,4948В, а в режиме FDU - 1,4850 то есть разница около 10мВ. Я плату не переделывал, получается это сравнялось за счет оптимизации? Я просто у себя раньше не мерил напряжение в режиме FDU, но вроде как разница у других была где то 100мВ.

[valikow]

Прошил и откалибровал 019 версию ,по резисторам все очень хорошо.По емкости на 1кгц немного занижает электролиты

[maliiv]

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4160061#p4160061"]maliiv, с ноги ЦАП МК должен быть чистый синус. Если DA3.2 заводится, то помеха может пролазить по всей схеме. Замкните накоротко R34 и снимите С6, работает DA3.2 как простой повторитель ? Затем можно запустить схему без R5 и R16, и посмотреть будет ли заводится.[/uquote]
Для начала заменил ОУ. Не помогло. Снял С6 и повесил перемычку на R34. Все как ножом отрезало. Чистый синус ОУ прекрасно работает как повторитель. На выходе тоже чистый синус. Замерил снятый С6 - 102 пики. Теперь вот и вопрос, как сделать что бы ОУ не генерил ?
Забыл ответить про С10. На С10 пила с постоянной составляющей 1,5 В.
Продолжил. Снял перемычку, и не устанавливая С6 поглядел че творится. На 5,6 ноге ОУ чистый синус, а выход 7 нога, уже с генерацией. И причем синус на выходе должен быть по идее больше по амплитуде в 2 раза, на деле нет, чуть меньше.
Без R5 и R16 все то же самое, без изменений.

[Andrey_B]

Igor5264, да напряжение на С10 такое из-за оптимизации алгоритма.

maliiv, на С10 должно быть стабильное напряжение (с ноги 27 МК), ни какой пилы или шума. С5 снимите, без него тоже DA3.2 заводится ?

[maliiv]

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4160232#p4160232"]Igor5264, да напряжение на С10 такое из-за оптимизации алгоритма.

maliiv, на С10 должно быть стабильное напряжение (с ноги 27 МК), ни какой пилы или шума. С5 снимите, без него тоже DA3.2 заводится ?[/uquote]
С5 снял, ничего не поменялось. Байда какая то, и с С10 тоже. Да, с 27 ноги стабильное напряжение на 3 ногу DA8. Но на 4 ноге DA8 пила, соответственно эта пила и на С10. Буду разбираться откуда она.

Добавлено after 1 hour 21 minute 18 seconds:
Ну как бы я нашел БЯДУ. Дело не в DA3. А дело как раз в пиле на С10. А пила на С10 это был возбуд DA8. И возбуд этот шел как раз из за самого С10. Я его сдул, возбуд уменьшился, получилась прямая с мелкими отрицательными иголками. С10 я поставил 1 мФ, и все исчезло. Исчезли эти иголки, синусы везде стали как на картинке нарисованные. Впаял обратно С5 и С6, возбуда нет. На щупе появился четкий красивый синус. Короче как то так. Промываю ПП, собираю, буду тестить дальше.

[Maxim1960]

Добрый день. maliiv,я вот пытаюсь сделать в Спринте "сводную" плату из двух устройств,щупа и тестера,причем "втискать" все это в размер 100х100 мм,что бы заказать у китайских изготовителей. Переразвел для этого крепление монитора на одну плату .Не знаю,возможно я неправильно делаю.Платы заказал,когда придут,спаяю,и будет видно,чего я наворочал.Все это к чему?Я за основу брал Вашу разводку в Спринте.При прозвонке сразу споткнулся на входе земляного щупа.У вас разведено так.


Проверьте,если Вы этот косячок не исправили при сборке,то у Вас С3,и соответственно С10 висит в воздухе.Возможно из-за этого все заморочки.Я на своем варианте разводки исправил.

[maliiv]

Андрей, такой вопрос. Как вообще переключаются диапазоны ? У меня все равно прибор стоит на 3 диапазоне и все. При калибровке, я вижу как он их переключает, в сервисном режиме вручную они переключаются, а вот в автомате нет. Замеряю я резистор 0,5 Ома, он должен встать на первый, а нет, не встает, постоянно 3-ий. Где копать это ? Напряжение на С10 у меня 1,49 В. Те номиналы что относятся к 3 диапазону, замеряет хорошо и достаточно стабильно, а вот то что относится ко 2 и 3 немного врет. Короче надо искать эту причину.
Maxim1960
Я видел этот косяк. Дело в том, что самодельную ПП я похоронил. Я ее делал со старого советского стеклотекстолита, а плата очень мелкая и я делал без металлизации, в итоге у меня начали отлетать пяточки, и много переходных отверстий под чипами, я короче плюнул на это дело и заказал в Китае авторскую плату. А косяк уж потом увидел на ней.

[Andrey_B]

maliiv, на 1 поддиапазоне шунт канала измерения тока 150R и низкое усиление по каналу напряжения, на втором поддиапазоне шунт 150R и высокое усиление напряжения, на 3 поддиапазоне шунт 20кОм и низкое усиление по напряжению.

Алгоритм измерения позволяет на 1 и 3 поддиапазонах измерить любую величину, но погрешность измерений на краях будет слишком большая. Эти поддиапазоны перекрываются. Примерно в точке 100 Ом полного сопротивления происходит переключение с одного на другой. Поддиапазон 2 включается для измерения компонентов с полным сопротивлением примерно 10 Ом и менее. Переключение происходит по порогам, установленным для каждой частоты и поддиапазона. Трудность выбора этих порогов из-за компромисса - нужно быстро, на лету, успевать переключать поддиапазон, не тормозя основной процесс вычисления, поэтому оценивать полное сопротивление приходится косвенно. Дело осложняется ещё и немного разным смысловым наполнением полного сопротивления для, например, резисторов и конденсаторов.

Подключите резистор 150 Ом к прибору, включите вручную 3 поддиапазон и перепишите значения каналов I= U= для всех частот. Тоже самое сделайте и для 1 поддиапазона.

[maliiv]

Андрей вот цифры АЦП на резисторе 150 Ом.
1 диапазон.
95 Гц U=000474 I=000359
1 кГц U=000478 I=000362
10 кГц U=000519 I=000394
95 кГц U=000454 I=000460
160 кГц U=000381 I=000602
3 диапазон
95 Гц U=000003 I=047380
1 кГц U=000003 I=047400
10 кГц U=000003 I=051417
95 кГц U=000003 I=043987
160 кГц U=000002 I=036769

[Andrey_B]

maliiv, I= на 3 поддиапазоне на всех частотах меньше на 20-25% чем надо. И так-же как у Igor5264 на 1 поддиапазоне по обоим каналам на всех частотах показания меньше раз в 20, чем на моём железе. Не пойму в чём дело. Можете на 1 поддиапазоне, на 1 кГц, подключить к прибору 150R и осциллографом посмотреть сигнал на нём ?

[maliiv]

[uquote="Andrey_B",url="/forum/viewtopic.php?p=4160618#p4160618"]maliiv, I= на 3 поддиапазоне на всех частотах меньше на 20-25% чем надо. И так-же как у Igor5264 на 1 поддиапазоне по обоим каналам на всех частотах показания меньше раз в 20, чем на моём железе. Не пойму в чём дело. Можете на 1 поддиапазоне, на 1 кГц, подключить к прибору 150R и осциллографом посмотреть сигнал на нём ?[/uquote]
Вот осциллограмма - 150 Ом, 1 диапазон, 1 кГц
https://i.postimg.cc/1zK64Rsn/IMG-20220113-200544.jpg

[Andrey_B]

maliiv, я так понимаю это через делитель, размах 200 мВ ? На моём железе размах 850 мВ. Какой у Вас сигнал на 7 ноге DA3.2 ?

[Igor5264]

Andrey_B тоже посмотрел сигналы на 150Ом на 1кГц, 1 поддиапазоне - 872мВ, сигнал чистый, показания верные. У меня самый маленький уровень на 95Гц - 744мВ, на 10кГц - 912мВ, на 95кГц - 904мВ, на 160кГц - 896мВ.