Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
KPbICKA
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 16:29:50
Откуда: IxNN
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение KPbICKA »

И ещё, пожалуйста, опишите некоторые варианты перегрева силовых ключей под нагрузкой и методы уменьшения температуры. При 4 амперах уже чувствуется значительный нагрев. А должны быть холодные.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mr_kot »

Вероятнее всего проблема в электролитах - либо входные, либо базовые ключей. Не мешало бы также посмотреть Dead Time.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение PAW »

KPbICKA писал(а):И ещё, пожалуйста, опишите некоторые варианты перегрева силовых ключей под нагрузкой и методы уменьшения температуры. При 4 амперах уже чувствуется значительный нагрев. А должны быть холодные.

А поподробнее: с обдувом или без; сколько в градусах? 4А-это 60 вт на нагрузке - при общем кпд не более 85% на ключах не менее 5 Вт.
Так что холодными они быть не могут.
Исправность входных электролитов можно оценить измерив напряжения на них под нагрузкой. Электролиты в базовых цепях поменяйте на керамику!
И если под ключами прокладки и вы хотите получить на выходе более 150 Вт - поменяйте их на слюду 30-40 мкм с пастой кпт8.
А если ключи в пластике - поменяйте смазку под ними на свежую кпт8.
Хорошо бы осциллографом посмотреть (если есть)....... :))
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение PAW »

mr_kot писал(а):Вероятнее всего проблема в электролитах - либо входные, либо базовые ключей. Не мешало бы также посмотреть Dead Time.


Dead Time на 4А вряд ли себя как то проявит :))
Вот ежели 14А или обратку по напряжению оборвать - тогда МОЖ что и вылезет.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mr_kot »

PAW писал(а): Dead Time на 4А вряд ли себя как то проявит :))

Согласен при условии, что установлены хорошие транзисторы :))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение PAW »

mr_kot писал(а):
PAW писал(а): Dead Time на 4А вряд ли себя как то проявит :))

Согласен при условии, что установлены хорошие транзисторы :))

Это до какой же степени они должны быть "не хорошими" что бы при коэффициенте заполнения в 25-30% ( ток нагр . 4 А) вылезли
проблемы с Dead Time :shock: :shock:
Осцил. снял бы все вопросы....
В практике "не хорошие" транзисторы , изначально установленные производителем БП , не встречались.
А вот купленные для ремонтов на Митино 13009 оказались "СОВСЭМ НЭХОРОШЫМИ"- перемаркёр и довольно таки аккуратный.
Взорвал две пары .Остальные отвез назад митинским торгашам - сделали изумлённоё лицо, дружно побранили китайцев и вернули деньги. Теперь стараюсь "добывать" транзисторы из всякого непотребного хлама :(
Аватара пользователя
Inspektor
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Inspektor »

PAW писал(а):Это до какой же степени они должны быть "не хорошими" что бы при коэффициенте заполнения в 25-30% ( ток нагр . 4 А) вылезли проблемы с Dead Time :shock: :shock:
Осцил. снял бы все вопросы....(
PAW, вы привели бы подробную методику использования осциллографа - как, что и где смотреть, а главное для чего. Думаю, что многим это будет интересно.
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение PAW »

Inspektor писал(а):
PAW писал(а):Это до какой же степени они должны быть "не хорошими" что бы при коэффициенте заполнения в 25-30% ( ток нагр . 4 А) вылезли проблемы с Dead Time :shock: :shock:
Осцил. снял бы все вопросы....(
PAW, вы привели бы подробную методику использования осциллографа - как, что и где смотреть, а главное для чего. Думаю, что многим это будет интересно.

Да какая тут собственно методика.. Обычно смотрю форму напряжения в средней точке силового полумоста- качество фронтов
и на наличие выбросов и иголок. Ну и в процессе проверки диапазона регулирования отслеживаю стабильность ШИМ на любом из выходов TL494. Уровень пульсаций на конденсаторах входного фильтра под максимальной нагрузкой тоже полезно "заценить".
Очень полезно будет изучить какую ни будь книгу типа "Ремонт блоков АТ ..." ,коих в Инете много- придёт понимание что и зачем и
почему :))
Аватара пользователя
Inspektor
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Inspektor »

У меня делителя к осцилу нет, поэтому высоковольтные цепи смотреть не могу. Разве что наблюдение за импульсами на базах ключей...
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mr_kot »

Inspektor писал(а):У меня делителя к осцилу нет, поэтому высоковольтные цепи смотреть не могу. Разве что наблюдение за импульсами на базах ключей...

А что мешает спаять делитель из двух резисторов? Ведь амплитуду импульсов точно измерять не нужно, важно посмотреть форму этих самых импульсов.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
alex_tv
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:22:36

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение alex_tv »

Не знаю, где народ брал АТ-ные блоки питания, и разговор практически только про них. У автора топика переделка АТ-ных БП разложена по полочкам, а про АТХ-ные вскользь. Я смог найти только АТХ-ные. И тут засада: в АТХ БП дежурка от оптопар (более новые) или LM339(боле старые). Решил переделать - и боюсь выпаять нужное из-за дежурного питания (а ОЧЕНЬ хоцца).
В конкретном БП как раз на LM339.И что тут выпаивать, что оставлять? ОЧЕНЬ хоцца переделать по "жесткой" схеме. Может поделитесь опытом?
Вложения
339.gif
(15.06 КБ) 1116 скачиваний
Аватара пользователя
mika74
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:28:54

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mika74 »

alex_tv писал(а):Не знаю, где народ брал АТ-ные блоки питания, и разговор практически только про них. У автора топика переделка АТ-ных БП разложена по полочкам, а про АТХ-ные вскользь. Я смог найти только АТХ-ные. И тут засада: в АТХ БП дежурка от оптопар (более новые) или LM339(боле старые). Решил переделать - и боюсь выпаять нужное из-за дежурного питания (а ОЧЕНЬ хоцца).
В конкретном БП как раз на LM339.И что тут выпаивать, что оставлять? ОЧЕНЬ хоцца переделать по "жесткой" схеме. Может поделитесь опытом?

Переводи свой АТХ в формат АТ на страницу раньше писали, выкидывай LM-ку, обвязку TL-ки согласно схемы PAW очень хорошо повторяется и будет тебе счастье :)
alex_tv
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:22:36

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение alex_tv »

Спасибо! Так и сделаю, а то начитался про "мягкий пуск" и т.д. и т.п., а нужно-ЗАРЯДНОЕ :)
bogdik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение bogdik »

помогите собрал схему с атх блока , транзисторы запускаю в АТ режиме (330к Б-К), на виходе где дожно бить 15 вольт имеем 0,4 вольта
на ножках ТЛ
1- 0,16
2- 0,8
3- 0,02
4- 0,4
5- -0,09
6- 0
8- 1,8
11- 1,7
12- 2
13,14- 1,2
15- 0
bogdik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение bogdik »

силовые транзисторы 2sc 2625, дежурка била на lm339(но я вибросил ее вместе с трансформатором дежурки может ненадо било этого делать)
Аватара пользователя
mika74
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 19:28:54

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mika74 »

bogdik писал(а):силовые транзисторы 2sc 2625, дежурка била на lm339(но я вибросил ее вместе с трансформатором дежурки может ненадо било этого делать)

Ай молодец! Смотри форум сначала там все доходчиво написано, первым делом проверь все ли ты сделал в формате АТ, у тебя на 12 ноге нет питания от 10В до 28В.
bogdik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение bogdik »

нашол схему своего блока http://electro-tech.narod.ru/schematics ... b_400w.pdf
так и немогу понять почему не работает помогите
bogdik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение bogdik »

это приблезительная схема , вопрос возникает только в высоковольтной схеме, вот исправил в соответствии стем что у меня эсть, только нет резисторов самозапуска
Вложения
Безимени-1.jpg
(113.7 КБ) 878 скачиваний
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Maklesha »

Очередное дизайнерское решение ATX - зарядного
Вложения
Зарядное_2.jpg
(192.5 КБ) 1404 скачивания
bogdik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 23:39:21

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение bogdik »

ура!!!! запуск произошол, выход 1,5 вольта, но больше немогу с него вижать , помогите что нетак???? плиииииз.....
Ответить

Вернуться в «Статьи»