в этом растворе в данном файлике использовался раствор, что я воспроизвёл, натрий фосфорнокислый у меня отсутствует, при случае закуплю...dgon75 писал(а):Почему гипофосфит натрия? Нужен тринатрийфосфат (натрий фосфорнокислый 3-х зам. 12-ти водный).
Раствор для микротравления газит по немногу поэтому я иногда стравливаю давление из бутылки в котором храню его, на всякий ....
Металлизация отверстий в домашних условиях
- Реклама
Для электролита может и неактуально, но лить нужно КИСЛОТУ в ВОДУ, а не наоборот. Вливают всегда то, что тяжелее в то, что легче.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Вот же.. http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... ?id=143316psychos писал(а):не нашел я похожего состава по количеству веществ врастворе...

Плотность 1,27 (это 36% раствор), было взято 130 мл.psychos писал(а):тогда такой вопрос, какой плотности электролит у тебя использовался ?
То есть 130*1,27 = 165 грамм электролита плотностью 1,27
165*36/100 = 60 грамм кислоты 1,84.
Соляной кислоты в рецепте 50 мл.
50*1,2 = 60 грамм.
Взял вместо солянки, серку (60 грамм).
По хлориду олова тоже не все гладко.
16 грамм хлорида олова, это максимально, что у меня получилось развести без дальнейшей кристаллизации раствора (после охлаждения раствора до комнатной).
Последний раз редактировалось Ruzik Пн дек 02, 2013 17:39:12, всего редактировалось 1 раз.
Гипофосфитный активатор. Попробовал размешать как Ruzik(разводя компоненты по отдельности, но т.к. концентрация высокая, то гопофосфит кальция до конца не растворятеся... купорос в горячей воде почти растворил...)
Собираем ингридиенты
для раствора на объём воды в 200мл(сколько получится в конце-фотка будет в колбе(второй замес был)):
Медный купорос 30г, гипофосфит кальция 22г+8г.



Аммиачная вода(та самая которая режет уши(с)
) 2 шприца по 20мл(для наглядности взвесил). Аммиачную воду набирал ванной, при открытом балконе-чтоб был сквозняк. Сел на пол. с подветренной стороны, бутылку на стул, быстро набрал шприцы, с бутылки выжал воздух с целью создать разряжение, поставил на сквозняк. Так же набираем какую нибудь густую мойку(не знаю какой смачиватель лучше использовать... может спирт какой) 5-6мл.



Наливаем в колбу 200 граммов воды, вот что получилось

Теперь отливая по трети примерно воду из колбы растворяем компоненты(мешаем минут 5-7 или пока не надоест). JIN-автор рецепта писал, что можно разводить в двух третях объема воды сперва сульфат меди, потом при перемешивании гипофосфит кальция, возможно при размешивании каждого компонента по отдельности образование не растворимого в воде сульфата кальция происходит быстрее...



Сливаем раствор сульфата меди в колбу побольше и помешивая второй раствор добавляем к меди. по мере осаждения осадка промываем мелкую тару. Смесь мешаем 20(по рекомендации JIN - 40 минут, ну у него то мешалка есть
)





После длительного перемешивания фильтруем раствор(я использовал сложенные в двое бумажные полотенца), проливаем раствор остатком воды, в итоге получаем около 165 мл, истратив всю воду.




Далее вводим аммиак, лучше это делать так же на сквозняке, т.к., когда пахнЁт аммиаком, бежать трудновато будет. При вводе аммиака образуются кристаллы, которые в последствии растворяются(если после перемешивания не всё растворилось, значит добавить ещё аммиака, до полного растворения кристаллов.) Далее засыпаем оставшиеся 8 гр гипофосфита(он должен быть в избытке), и вводим в качестве смачивателя жидкое мыло.
Всё, раствор готов. Хранить в плотно закрытой таре. в противном случае Аммиак испарится и раствор отсечётся. По данной бутылке скажу следующее: раствор был разведён осенью прошлого года, ни разу не пользовался. в бутылке было разряжение. потом лопнула крышка, бутылка раздулась так что или лопнуло или пластик проело, скорее первое. Красиво вытекло часть раствора. Так же кто то тут писал, что раствор без аммиака не живёт больше суток.




Собираем ингридиенты
для раствора на объём воды в 200мл(сколько получится в конце-фотка будет в колбе(второй замес был)):Медный купорос 30г, гипофосфит кальция 22г+8г.



Аммиачная вода(та самая которая режет уши(с)



Наливаем в колбу 200 граммов воды, вот что получилось

Теперь отливая по трети примерно воду из колбы растворяем компоненты(мешаем минут 5-7 или пока не надоест). JIN-автор рецепта писал, что можно разводить в двух третях объема воды сперва сульфат меди, потом при перемешивании гипофосфит кальция, возможно при размешивании каждого компонента по отдельности образование не растворимого в воде сульфата кальция происходит быстрее...



Сливаем раствор сульфата меди в колбу побольше и помешивая второй раствор добавляем к меди. по мере осаждения осадка промываем мелкую тару. Смесь мешаем 20(по рекомендации JIN - 40 минут, ну у него то мешалка есть





После длительного перемешивания фильтруем раствор(я использовал сложенные в двое бумажные полотенца), проливаем раствор остатком воды, в итоге получаем около 165 мл, истратив всю воду.




Далее вводим аммиак, лучше это делать так же на сквозняке, т.к., когда пахнЁт аммиаком, бежать трудновато будет. При вводе аммиака образуются кристаллы, которые в последствии растворяются(если после перемешивания не всё растворилось, значит добавить ещё аммиака, до полного растворения кристаллов.) Далее засыпаем оставшиеся 8 гр гипофосфита(он должен быть в избытке), и вводим в качестве смачивателя жидкое мыло.
Всё, раствор готов. Хранить в плотно закрытой таре. в противном случае Аммиак испарится и раствор отсечётся. По данной бутылке скажу следующее: раствор был разведён осенью прошлого года, ни разу не пользовался. в бутылке было разряжение. потом лопнула крышка, бутылка раздулась так что или лопнуло или пластик проело, скорее первое. Красиво вытекло часть раствора. Так же кто то тут писал, что раствор без аммиака не живёт больше суток.




Дак я так и написал... В воду вливаем кислоту, а не воду вливаем в кислоту, я предлог специально выделил...AlexFisher писал(а):Для электролита может и неактуально, но лить нужно КИСЛОТУ в ВОДУ, а не наоборот. Вливают всегда то, что тяжелее в то, что легче.
Последний раз редактировалось psychos Вт дек 03, 2013 14:26:29, всего редактировалось 2 раза.
- Реклама
- Сообщения: 5725
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Добавь туда пока стирального порошка, гипофосфит натрия это вообще не то.psychos писал(а):в этом растворе в данном файлике использовался раствор, что я воспроизвёл, натрий фосфорнокислый у меня отсутствует, при случае закуплю...
блин, я так и думал...у меня ПЭТ банку из под чернил 200мл разорвало...залило все...dgon75 писал(а):Раствор для микротравления газит по немногу
хорошо, что вся требуха стояла в корыте полиэтиленовом.
у меня раствор за год расслоился на прозрачную жидкость и осадок. опробовал его только один раз..psychos писал(а): Хранить в плотно закрытой таре. в противном случае Аммиак испарится и раствор отсечётся.
А я успел вовремя раскупоритьsa-ta писал(а): блин, я так и думал...у меня ПЭТ банку из под чернил 200мл разорвало...залило все...
хорошо, что вся требуха стояла в корыте полиэтиленовом.
и кстати растворчик для микротравления что на перекеси с серной тоже газует но мне он больше нравится.
to mial
а че станком то новым не хвастаетесь?
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
в тему меди.... попался мне тут рано утром в руки микроскоп... 












Как видно в отверстиях после сверловки много чего интересного... от потрохов меди до лахмотьев и стружки... Текстолит простой, не давно засверленный.
Фотки матрицы моника... дюзы водного картриджа, контактрая площадка кремниевой пластины с дюзами и фотка контуров краски со стиккера картриджа(сами они печатают не на том говне что продают
)
и такой вопрос: какую функцию несёт канцелярский клей в обезжиривателе ?
по хим олову изучаю ещё твои труды(на двух кислотах)=)
тут собрал, чтоб не рыскать поссылкам

То есть 130*1,27 = 165 грамм электролита плотностью 1,27
165*36/100 = 60 грамм кислоты 1,84.
Соляной кислоты в рецепте 50 мл.
50*1,2 = 60 грамм.
Взял вместо солянки, серку (60 грамм).
По хлориду олова тоже не все гладко.
16 грамм хлорида олова, это максимально, что у меня получилось развести без дальнейшей кристаллизации раствора (после охлаждения раствора до комнатной).












Как видно в отверстиях после сверловки много чего интересного... от потрохов меди до лахмотьев и стружки... Текстолит простой, не давно засверленный.
Фотки матрицы моника... дюзы водного картриджа, контактрая площадка кремниевой пластины с дюзами и фотка контуров краски со стиккера картриджа(сами они печатают не на том говне что продают
ни чего не бабахнет ?Ruzik писал(а):Добавь туда пока стирального порошка
по хим олову изучаю ещё твои труды(на двух кислотах)=)
тут собрал, чтоб не рыскать поссылкам
Спойлер
А вопросы собственно по тому же Хим олову... тот раствор что мы пилимтут Aleks777 выложил некий документик в котором есть ряд растворов хим олова, в т.ч. и с нитратом висмута...получим состав(отсюда):
- 1. Хлорид олова SnCl2 - 16 гр.
2. Аккумуляторный электролит - 130 мл.
3. Тиомочевина - 75 гр.
4. Гипофосфит натрия Na(PH2O2) - 20 .. 40 гр.
5. Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл.
- Сплав Розе - 0,1 гр.
Азотная кислота HNO3 - 2 мл.
Азотнокислый висмут Bi(NO3)3, он же-нитрат висмута - 0,1 гр
Едкий калий KOH - 1 гр.
Йод аптечный - 25 мл.
6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.
7. Вода - до 1 литра.
Вот же.. http://www.radiokot.ru/forum/download/f ... ?id=143316а) SnCl2·2H2O – 4,5 г/л
H2SO4 – 21 г/л
Тиомочевина – 24 г/л
Висмут азотнокислый – 2 г/л
Лимонная кислота – 10 г/л
Смачиватель – 1-2 мл/л
t°- комн., время 30 мин.
Толщина покрытия δCu+ δSn= 0,8 – 1,0 мкм

Плотность 1,27 (это 36% раствор), было взято 130 мл.psychos писал(а):тогда такой вопрос, какой плотности электролит у тебя использовался ?
То есть 130*1,27 = 165 грамм электролита плотностью 1,27
165*36/100 = 60 грамм кислоты 1,84.
Соляной кислоты в рецепте 50 мл.
50*1,2 = 60 грамм.
Взял вместо солянки, серку (60 грамм).
По хлориду олова тоже не все гладко.
16 грамм хлорида олова, это максимально, что у меня получилось развести без дальнейшей кристаллизации раствора (после охлаждения раствора до комнатной).
psychos бери моторчик на воздушной подушке с 80000 оборотами и количество хлама в отверстиях значительно уменьшится
, правда он стоит 
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
dr_jenia думаете вопрос в скорости вращения ? у меня подача Z и так 40мм\мин, ку да ещё медленнее свело опускать... на мой взгляд отверстие нужно как бы прокалывать как можно быстрее...
а оборотов сколько? 10000psychos писал(а):dr_jenia думаете вопрос в скорости вращения ? у меня подача Z и так 40мм\мин, .........
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
не в тему но для прикола, зайдите таобао.ком и наберите в строке поиска русскими буквами (я от фанаря набрал ЧПУ и "присел")
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Слабая щелочь. Для обезжиривания подходит.psychos писал(а):какую функцию несёт канцелярский клей в обезжиривателе ?
Упс... не заметил предлога то... когда быстро читаешь, то предлоги куда-то пропадают (кстати, в НЛП это широко используется). Все же после слова "вливаешь" ожидаешь сначала "что", а только потом "куда".psychos писал(а):Дак я так и написал... В воду вливаем кислоту, а не воду вливаем в кислоту, я предлог специально выделил...AlexFisher писал(а):Для электролита может и неактуально, но лить нужно КИСЛОТУ в ВОДУ, а не наоборот. Вливают всегда то, что тяжелее в то, что легче.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
отпишусь о приготовлении раствора хим-меднения.
Разводил раствор ориентировачно на пол литра, сколько получилось- не стал разливать по колбам... может столько и получилось...
На ~0.5л готового раствора навешиваем: Медный купорос 7.5г, Едкий натр 7.5г, растворяем каждый реактив в своей колбе по 200мл воды





Далее навешиваем: Никель хлористый 1г, его добавляем в раствор с купоросом. Трилон Б 15г, его добавляем в раствор с натрием


Далее в 2х стаканах по 100г воды отдельно растворяем ККС(калий желеЗОсинеродистый) 1г и калий роданистый 1г



Теперь в пол литровую ёмкость переливаем раствор с медью, и к ней постепенно при интенсивном помешивании приливаем раствор с натрием. Фильтруем. добавляем по 0,5мл раствора стабилизаторов ККС и Калий роданистого (это будет по 0.005г вещества)



Используемые реактивы и их квалификация







Раствор приготовленный по данному рецепту хранится долго, можно намешать ведро, и по мере необходимости отливать перед использованием добавляя в рабочий раствор расчётное количество формалина(20мл\л). С формалином раствор (по опыту mial работает около 5 дней), потом портится и его необходимо утилизировать.
Вопросы:
?

Разводил раствор ориентировачно на пол литра, сколько получилось- не стал разливать по колбам... может столько и получилось...
На ~0.5л готового раствора навешиваем: Медный купорос 7.5г, Едкий натр 7.5г, растворяем каждый реактив в своей колбе по 200мл воды





Далее навешиваем: Никель хлористый 1г, его добавляем в раствор с купоросом. Трилон Б 15г, его добавляем в раствор с натрием


Далее в 2х стаканах по 100г воды отдельно растворяем ККС(калий желеЗОсинеродистый) 1г и калий роданистый 1г



Теперь в пол литровую ёмкость переливаем раствор с медью, и к ней постепенно при интенсивном помешивании приливаем раствор с натрием. Фильтруем. добавляем по 0,5мл раствора стабилизаторов ККС и Калий роданистого (это будет по 0.005г вещества)



Используемые реактивы и их квалификация







Раствор приготовленный по данному рецепту хранится долго, можно намешать ведро, и по мере необходимости отливать перед использованием добавляя в рабочий раствор расчётное количество формалина(20мл\л). С формалином раствор (по опыту mial работает около 5 дней), потом портится и его необходимо утилизировать.
Вопросы:
- При разведении меди и натра в таком количестве воды у меня почему то медь получилась мутной и с осадком, раствор натра чистый но с осадком, хотя медь когда для гипофосфита разводил была прозрачной и без осадка. а натр чешуйчатый разводил- был тиоже без осадка... мистика какая то... - оно имеет место при разведении в большом количестве воды ? ессно осадок я сливал перед добавлением компонентов и смешиванием.
- есть ли необходимость в фильтрации после смешивания 2х компонентов раствора перед добавлением стабов, если раствор чистый без осадка ?(тут больше раствора в салфетку впиталось, осадка я так и не нашел... фильтровалось долго.. видать салфетка насытилась натром(была как слизь)и раствор плохо проходил.)
- без формалина раствор где хранить в тёмном прохладном месте ?
НЛП - Нейро-Лингвинистическое Программирование
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Всё отчёты кончились... дело за хим оловом... Ruzik, меня смутило количество гипофосфита натрияв твоём растворе, поэтому сказал что не нашел... по кислоте понятно-в пересчёте на другую плотность другой кислоты... количество другое берётся... гипоф. натрия ведь на скорость осаждения влияет ?
тоесть можно смело по такому рецепту делать... ?
Ruzik ещё вопрос тут ты писал что будешь тестить на 2х лудилках(которые с 2мя кислотами...), вот этот результат в какой лудилке, с солянкой или серкой ?
тоесть можно смело по такому рецепту делать... ?
AlexFisher - точно, я почти угадалНа литр воды:
1. Хлорид олова SnCl2 - 16 гр.
2. кислота - Серка(конц) пл.1,84 - 60г или солянка(конц) пл.1,2 60г.
3. Тиомочевина - 75 гр.
4. Гипофосфит натрия Na(PH2O2) - 20 .. 40 гр. (в патенте =16гр)
5. Азотнокислый висмут Bi(NO3)3, он же-нитрат висмута - 2 гр
6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.
Ruzik ещё вопрос тут ты писал что будешь тестить на 2х лудилках(которые с 2мя кислотами...), вот этот результат в какой лудилке, с солянкой или серкой ?
Я заметил, что если раствор медного купороса слишком горячий (>50°), то мутнеет при добавлении NaOH. Также пробовал делать концентрированный раствор химмеднения и тоже раствор мутнел при добавлении NaOH к раствору купороса. В итоге делал 2 концентрированных раствора - отдельно NaOH и отдельно всё остальное (кроме формалина, разумеется. Его перед применением.) Раствор нужно, фильтровать, если помутнел. Но, думаю, лучше до этого не доводить.psychos писал(а):Вопросы:

























