Подскажите схемку ключа с задержкой

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение El-Eng »

Мне непонятно, почему второй таймер срабатывает одновременно с первым. Этого быть не должно. Это может быть только, если первый таймер формирует в начале паразитный короткий импульс или есть мощная помеха в виде всплеска по земле. Но если не включена помпа, то проблемы нет. Именно с этим и нужно разобраться. Хорошо бы посмотреть осциллографом.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
BuLLiT777
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение BuLLiT777 »

El-Eng, момент срабатывания второго таймера зависит от типа нагрузки.
когда в нагрузке светодиод - все хорошо.
когда в нагрузке моторчик, срабатывает через 0,5 секунд примерно
когда в нагрузке помпа, срабатывает через 0,05 секунд.

паразитный импульс есть, мы уже пару десятков возможных способов его устранения перепробовали, а он все не уходит)

Осцилографа нет в наличии, когда смогу получить к нему доступ с карантином - не понятно.

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
может пересобрать схему, чтобы два таймера были на разных макетках?
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение El-Eng »

Очевидно, двигатели создают помехи и с ними как-то надо бороться. Скорее всего, печатная плата и правильная разводка помогут, но лучше действовать наверняка. Можно проверить такой вариант схемы. Здесь второй таймер блокируется на время действия первого, что, надеюсь, улучшит ситуацию.

Изображение
TT1.png
(8.22 КБ) 2158 скачиваний
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
BuLLiT777
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение BuLLiT777 »

El-Eng, дополнил схему, по-традиции ничего не поменялось( возможно нужно некую задержку сделать от out до транзистора. (перед R8 в моей схеме)? Возможно сейчас просто помпа включается раньше, чем блокируется таймер.

Добавлено after 1 hour 52 minutes 36 seconds:
Я до резистора R8 (в моей схеме), вставил конденсатор на 0,1 мкф на землю. и все ЗАРАБОТАЛО. Единственное, визуально помпа работает чуть дольше чем должна.

Не уверен что то, что я сделал правильно, умные люди, подскажите) если это не правильно, как сделать правильно?)
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение El-Eng »

BuLLiT777 писал(а):Я до резистора R8 (в моей схеме), вставил конденсатор на 0,1 мкф на землю. и все ЗАРАБОТАЛО.
Ура! Можно оставить как есть, у таймера достаточно мощный выход. Лучше подобрать минимальную емкость, при которой все работает. Еще лучше - вместо R8 сделать Т-образный фильтр 250 ом - емкость на землю - 250 ом и подобрать минимальную емкость.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
BuLLiT777
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение BuLLiT777 »

El-Eng, ок, буду делать.

Огромное спасибо за помощь! Буду тестить и надеюсь все будет работать как надо)

Единственное, иногда система не срабатывает, когда руку к датчику медленно подносишь. Я так понимаю фронт импульса слишком затянут. буду после компаратора ставить триггер Шмитта, думаю должно помочь.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение El-Eng »

BuLLiT777 писал(а):Огромное спасибо за помощь!
Пожалуйста! :beer:
BuLLiT777 писал(а):буду после компаратора ставить триггер Шмитта, думаю должно помочь.
Надеюсь, поможет.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
BuLLiT777
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение BuLLiT777 »

Поэкспериментировал с емкостями:
0,01 мкф - нет изменений (так же сразу переходит ко второму таймеру)
0,047 мкф - обычно нет изменений, но иногда включается чуть подольше (примерно на 1 секунду)
0,1 мкф - работает, но все-таки не стабильно, примерно через раз. и длительность работы помпы не постоянна.
1 мкф - помпа после срабатывания датчика включается сама по себе, работает практически постоянно

Возможно триггер Шмитта решит эту проблему, но бой еще не закончен)

Добавлено after 6 minutes 41 second:
все-таки я поторопился сказать что все заработало)) если и работает, то не совсем правильно) время работы помпы очень нестабильно, иногда 0.5 сек., иногда 10 секунд)

Причем сейчас в большинстве случаев система даже не переходит ко второму таймеру.
Последний раз редактировалось BuLLiT777 Сб апр 18, 2020 06:20:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение El-Eng »

Тем не менее, причина еще раз подтверждена - помехи от двигателя. Нужно подбирать способ их устранения. Я бы еще раз посоветовал ферритовое кольцо. Несколько витков провода, идущего к двигателю, намотанные на кольце, обычно, решают проблему.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
BuLLiT777
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение BuLLiT777 »

El-Eng, ферритового кольца сейчас под рукой нет, буду ждать возможности проверить.
Думал можно будет помехи двигателя ликвидировать электронными компонентами, в частности конденсаторами.
Аватара пользователя
BuLLiT777
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2015 17:50:29

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение BuLLiT777 »

El-Eng, Попробовал с ферритовым кольцом, не помогло(
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Подскажите схемку ключа с задержкой

Сообщение El-Eng »

Вот, ведь, какая упорная проблема. Сдается мне, что есть какая-то неизвестная засада, типа плохого контакта в панельке, петель соединительных проводов и т.п.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»