Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

psychos писал(а):в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))


персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

savvey писал(а):
psychos писал(а):в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))


персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?

По началу Не знал о таком газовыделении персульфата... хранил раствор в 2х литровой бутылке пластиковой... она надулась... стала каменной. газовыделения не было видно около недели.. стравил давление, пузырьки опять пошли..., просто думаю можно ли на долго сохранить персульфатную травилку... хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...

Эт точно. Или хранить в пластиковой бутылке, заполненной на 30-50%. Не выливать же в канализацию вполне рабочий раствор. По мере ухудшения травильной способности раствора можно добавлять пергидроль или перекись.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

psychos писал(а):надо правильно развести аммиачную травилку меди
viewtopic.php?p=1610611#p1610611
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Замесил, правда чуток по другому... фотки выложу что есть, после вливания аммиачной воды по понятным причинам фотки не делал... сейчас добавлю тиомочевину в хлорид олова, сделаю тестовые полоски плат для засскания времени оловянирования и травления...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

psychos
Специально сделал тест (на 8 месячном хим. олове)..

Текстолит, кинул в азотку на 10 сек., промыл, затем персульфат 30 сек, промыл, высушил. Температура растворов 20 градусов.

Изображение Изображение Изображение

Накатал фоторезист, засветка, затем прокатка 4 раза через горячий 110 градусов ламинатор.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Проявка, промывка, персульфат 20 сек, промывка, серка 30 сек, промывка, хим.олово на солянке 10 минут. Вид платы с двух сторон после хим. лужения. Все растворы 20 градусов.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Смывка фоторезиста в Кроте, травление в щелочном травителе, температура 20 градусов, медь 18 мкм. стравилась за 15 минут.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Вид платы с двух сторон после травления. Смываем хим. олово. Вид платы с двух сторон после смывки олова.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Промываем плату, серка, промывка, хим. олово. Вид платы с двух сторон после хим. лужения.

Изображение Изображение Изображение Изображение

На последнем фото видно царапины, это от пинцета (в этом месте есть протрав), так что плату не нужно ни чем трогать. По дну емкости с травителем, ее тоже не нужно тереть. Или сделать спец зажим, чтобы плата ни к чему не прикасалась во время травления.

Фоторезист у меня плохого качества, весь в каких то точках и сморщенный как апельсиновая корка, поэтому на самой плате имеются некие косяки.
Как то так. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Вс дек 08, 2013 02:28:07, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

попробую завтра с подготовкой сделать и со стравливанием... сегодня на одну платку наростил дорожки... теперь вот думаю или тентингом сделать или металлорезистом... но боюсь ФР... подымет...

чтото я не пойму этот аммиачный травитель... платы 40 мин пролежали... хоть бы подтрав появился.. или если медь 35 микрон, то это нормально ? температура комнатная, открыт болкон...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

psychos
В данном тесте я не стравливал медь, а лишь подготовил поверхность. То есть медь так и осталась 18 мкм. примерно.

Попробуй нагреть раствор травления (на бане) до 50 градусов. Естественно накрывай емкость крышкой и попробуй взять кусок текстолита и стравить. За сколько стравиться медь 35 мкм.? Если больше 20 минут в горячем растворе, то что то не то.

У меня медь 35 мкм. травилась минут 40 по моему при 20 градусах (не помню точно уже).

Тут еще один момент, хим олово больше 30 минут в растворе травления не выдерживает, при условии, что хим. лужение было 10 минут.
Если сделать хим.лужение например 20 минут, то тонкие участки фоторезиста оторвутся, но хим. олово уже будет стойко в травителе 50 минут примерно при температуре 20 градусов.

Так что оптимально только:
- хим. лужение 10 минут.
- травление до 30 минут (тут только предварительное стравливание меди перед всей процедурой поможет).

В общем пробуй, но посмотри как я делал. Шишку я себе набил хорошую с этим хим. оловом, смотрю и у тебя она начинает расти. :))
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

лужу плату, 13 мин полёт нормальный...
----------
кароче по хим олову в качестве металлорезиста - неконтачит :kill: минут 17-19 в хим олове, резист на месте. Сколько травил-хз минут 25-35 наверное, раствор подогревал.: или стравливать медь или использовать гальванику олова...
Изображениеэто очередная жертва в хим олове, с добавленной тиомочевиной.

Плату преред оловом подготавливал как ты писал... персульфат, промывка, серка, промывка, Хим олово. В приципе олово устояло, но не везде. на рёбрах-всё смылось(непонятно или стравилось или сквозь поры прошло.) но слой хим олова очень тонюсенький... думаю тут лучше всторону гальваники оловом смотреть... короче буду докупать химию в ниве(т.к. в одном месте всего нет...), пока идёт химия-попробую с подтравом меди в галванике...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

зачем наносить, а потом удалять олово? :shock:
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Паяльная маска на олове неуютно себя чувствует.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

а почему именно пленочный резист, а не жидкий?
для мелких схем, по-моему, лучше всего жидким покрывать, методом spin coating

оборудование для покрытия - вентилятор
Вложения
ed080p806.pdf
(507.88 КБ) 603 скачивания
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

жидкий в травилках не уютно себя чувствует :) да и наносить его час времени минимум. а плёнку накатал-засветил-проявил - минут 30 неспеша.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Нормально он себя в травилках чувствует, не хуже, чем пленочный. А вот наносить его - гемор еще тот. Хотя, его можно наносить "впрок", люди использовали заготовки с фоторезистом, нанесенным за год-полтора до использования. С пленочным такой фокус не проходит - не любит он контакта с воздухом. А может и еще чего.

savvey, спасибо за ссылку. Еще бы видео посмотреть, как это работает...
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

https://www.youtube.com/watch?v=TyXm6p2iZFc
https://www.youtube.com/watch?v=EhXnrYdhhIU

там, в видео, 10 тыс оборотов- если не будете делать чипы на монокристалле, то можно и малыми оборотами...

принцип простой, главное это вращалка, к ней на двусторонний скотч клеится (а в видео вакуумная присоска), капается и раскручивается...
бортики нужны от брызг (и от "разлета" открепившейся платки), а всякие системы откачки и вакуумной сушки это уже прибамбасы.

вот другой вариант (на скотче)

https://www.youtube.com/watch?v=vrmcRskk-fc

группа посвященная самодельным спин-коатерам

https://groups.google.com/forum/#!topic ... KtgGRtC3N4

http://groups.yahoo.com/neo/groups/Home ... pics/29944
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

mr_kot на FSR-8000 у меня нормально держался только в перекиси с лимонкой и солью. в персульфате, в купоросе отлетал. в ХЖ нетравлю давно, хотя банка стоит =) грязи от него... да и смысл с ним связываться в отношении тех процесса - это финишное покрытие... кислоту он вообще ни как не переваривает :facepalm:

поэтому в плане олова и травления мне Alpha более приятна и технологична... но в плане металлорезиста думаю только галваника... химия придёт-опробуем, дальше думать будем...
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

psychos
Тут не понял.

Изображение

Что за проплешины?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):mr_kot на FSR-8000 у меня нормально держался только в перекиси с лимонкой и солью

FSR-8000 - это маска. А для травления применяется именно жидкий фоторезист, кстати, он позитивный. Выпускают многие фирмы, самые распространенные: Contact Chemie - Positiv 20 и CRAMOLIN - CRAMOLIN POSITIV RESIST
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

На ибей появился новое химолово тыц. Описание звучит заманчиво...
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Дорого для 0,5 литра, да из описания я понял, что этот раствор не портится, а все остальные портятся. То есть все преимущество только в этом (напишут же).
Вот у меня 8 месяцев стоит и работает, запатентовать повторно что ли? :))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»