Мелкие вопросы по УНЧ.

[alexradio1103]

[uquote="__Артём__",url="/forum/viewtopic.php?p=3582583#p3582583"]Привет народ,нашёл такой корпус для предохранителя,хочу поставить в усилитель свой,подскажите как(по простому) рассчитывать его номиналы если ставить по первичной обмотке транса.
Унч тот же 7379.[/uquote]Мощность транса умножаем на два и округляем. И по закону дедушки Ома I=P/U Школа, физика...
Почему умножаем вдвое? - при включении идёт бросок тока, его надо учитывать.

[kentgaryk]

Почему умножаем вдвое? - при включении идёт бросок тока, его надо учитывать.

И может запросто не хватить. Предохранитель подберется по факту, сгорит добавишь чуток больше (чуток это максимум 1А, а не вставленный гвоздь). Функции этого предохранителя не защищать устройство, а защищать проводку доме от воздействия устройства, поэтому можно иметь запас по току.

[alexradio1103]

Грубо говоря - ток предохранителя равен 0.01 от мощности. То есть если принять напругу в сети 200 вольт - тогда для 100Вт нужен 1А. Можно умножить на три, но не на 5 или 10!

[gsmart]

при включении идёт бросок тока, его надо учитывать.

Кстате предохранители бывают тугоплавкие и лёгкоплавкие, у них разное полное время отключения электрической цепи.
Есть предохранители с металлургическим эффектом:

Спойлер

для чего в середине вставки из тугоплавкого металла напаивают шарик из легкоплавкого (олово, сплав олова с кадмием и др.).
В месте напаивания шарика происходит растворение более тугоплавкого металла в легкоплавком. Такая вставка имеет лучшую защитную характеристику при токах перегрузки и меньшую температуру плавления (в 2-3раза меньше температуры плавления основного металла).

[alexradio1103]

Так для сетевых трансов и надо ставить "дубовые" советские предохранители, чтоб броски тока выдерживали!
А те - "скорострельные" нужны для импульсной точной техники, чтоб отрубались как раз при скачках тока выше нормы.

[kentgaryk]

Да, его основная функция не дать трансформатору загореться когда обмотка витканет. Другого от него не ждут обычно.

[__Артём__]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3582786#p3582786"][quote="alexradio1103"]Функции этого предохранителя не защищать устройство, а защищать проводку доме от воздействия устройства, поэтому можно иметь запас по току.[/uquote]

Но ведь можно подобрать такой ток,что при замыкании вторички он будет сгорать по первичке,не только защищать сеть.

[kentgaryk]

Можно постараться это сделать, но все зависит от жесткости трансформатора. Часто бывает, что предохранитель который не сгорает при импульсе включения трансформатора не сгорает и при КЗ во вторичке. Опять же КЗ это не нулевое сопротивление, это обычно пробитые транзисторы или диоды + сопротивление проводников, дорожек платы, вторичной обмотки и т.д.
В принципе предохранитель надо брать на минималновозможный ток, но чтобы он гарантированно не сгорал при включении.

[gsmart]

при замыкании вторички он будет сгорать по первичке.

В таких случаях ставят предохранители как по первички так и по вторички. Допустим на советских переносных магнитофонах и приёмниках обычно ставили плавкий предохранитель по первички 0,16А и по вторички 0,5/1А.
Буржуи часто ставят термопредохранитель прямо внутрь обмоток трансформатора, который обрывается при перегреве витков обмотки трансформатора.

[As]

В усилителе с двухполярным питанием предохранители во вторичных цепях могут сами стать причиной неприятностей: не все схемы без последствий переносят отсутствие одной из питающих полярностей... Опять же: предохранитель - нелинеен по сути, его включение в сигнальную цепь (например, в выходную цепь усилителя...) многократно увеличивает искажения...
Ну, а трансформатор с недостаточной связью между обмотками (и низким током первичной обмотки при КЗ во вторичке...) для питания усилителя мало пригоден - напряжение на выходе БП с таким трансформатором будет очень сильно зависеть от тока нагрузки...

[sstvov]

Надо как в Веге 120 предохранитель ставить, в нулевой провод между трансформатором и конденсаторами фильтра питания. Он там всего лишь на 1А. При сгорании усилителя сгорит и предохранитель и динамик будет защищен от постоянки.

[__Артём__]

Это при двухполярном питании?

[Али777]

Всем привет. На объекте на всех динамиках по этажам начался небольшой постоянный треск, усилитель отвезли на проверку, оказалось все в порядке. На объекте пробовали динамик подключить через 20 см провод, такой же треск. Усилитель расположен в серверной. Жужащий звук это просто высокие выкручены на макс.
https://dropmefiles.com/KnEhY

[SSkot]

в другом помещении включать не пробовали?
серверная - сервера, коммутаторы, вент панели, кондиционеры - источники наводок и помех.

[kentgaryk]

Помеха от работы севера, явно передача каких то цифровых пакетов. Разбираться с БП усилителя, если конечно раньше такого не было и ничего не менялось. Если выключить сервера что происходит?

[sstvov]

[uquote="__Артём__",url="/forum/viewtopic.php?p=3583174#p3583174"]Это при двухполярном питании?[/uquote]
Ага, вот кусок схемы. Пока усилитель в порядке, среднее потребление тока в обоих плечах одинаковое и ток через предохранитель не велик, в основном потребление с конденсаторов идёт. Как только возникают проблемы в усилителе возникнет и перекос потребления и предохранитель перегорит, динамик будет спасён. Если же оба плеча усилителя сгорят тогда уже в первичной обмотке трансформатора предохранитель сгорит.

[kentgaryk]

Нормальный усилитель должен иметь релейную защиту АС от постоянки и параллельно задержку включения АС. А это извращение!

[Yellowsp]

У меня сперва стоял в "0" проводе, мерил ток вовремя самовозбуда - там "0", поэтому поставил в +. больше места нет под предохранитель. Можно как в авто - предохранитель в проводе, только больше возни, снимать кожух, перепаивать провод, разбирать его. А так все на передней панели.

[TryallKoxxer]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3582477#p3582477"]Есть несложное схемное решение, позволяющее избавиться от отрицательного влияния ёмкости на выходе - называется "Отрицательная обратная связь"... Ну что сложного - охватить ею и выходной конденсатор тоже?!
У схемы с однополярным питанием другой существенный недостаток: труднее защитить входные цепи от воздействия токов выходного каскада, это приводит к росту искажений...[/uquote]

Не все так просто. В одной неплохой книге описано применение ООС для минимизации искажений выходной эмкости. Вот график искажений усилителя с эмкостью на выходе охваченой ООС и усилителя без выходной эмкости.



ПиСи: книга называется "Прецизионные усилители низкой частоты". А. А. Данилов

Добавлено after 14 minutes 14 seconds:
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3582783#p3582783"][uquote="__Артём__",url="/forum/viewtopic.php?p=3582583#p3582583"]Привет народ,нашёл такой корпус для предохранителя,хочу поставить в усилитель свой,подскажите как(по простому) рассчитывать его номиналы если ставить по первичной обмотке транса.
Унч тот же 7379.[/uquote]Мощность транса умножаем на два и округляем. И по закону дедушки Ома I=P/U Школа, физика...
Почему умножаем вдвое? - при включении идёт бросок тока, его надо учитывать.[/uquote]

Предохранитель выбирается исходя из мощности питаемого устройства с некоторым запасом (примерно 10-15%). Для предотвращения ложного срабатывания при переходных процессах необходимо использовать медленные предохранители (slow-fuse).

В УНЧ защищать предохранителями нужно только ВК по входу питания и первычную обмотку (что есть обязательной мерой в бытовых устройствах). В правильно спроектированном усилителе влияние предохранителя на входе ВК минимально. Куда большее значенние имеет схема защиты АС и качество БП.

[__Артём__]

Привет народ,трансформатор начал немного ржаветь,как это скажется на его работу и как убрать эту ржавчину?мне кажется и внутри пластины Ш тоже ржавые.