Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Заставить работать можно и почти любую из "новодельных" схем, это не проблема - проблема в том, что то, что называют "красивым ламповым звуком", на деле оказывается дикой болтанкой незадемпфированного динамика! Построить же усилитель, действительно ЛУЧШЕ транзисторного - да, можно, но на какой АС его слушать?! Обычные, типа S30 или китайских мультимедийных аналогов, просто не дадут возможности услышать разницу! А если нет разницы - зачем платить больше?! :)))
(т.е. постройку лампового усилителя нужно начать с постройки или приобретения подходящей для него АС, первым требованием будет отсутствие изменения АЧХ АС при увеличении выходного сопротивления усилителя - такие конструкции существуют, хотя их не так уж много... Иначе - скатываемся в демагогию местного комерсанта-лампостроителя, впаривающего высокоомные по выходу усилители лохам, выдавая бубнение недемпфированных динамиков за "ламповый звук"...)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32753
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Для ламповых усилителей применялись другие АС. Это очевидно. Для начала надо чувствительность в 10 раз выше иначе ламповые несколько ватт - не о чем, а получить ламповые 50-100Вт уже не простая задача.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не только чувствительность... Нужна ещё стабильная АЧХ при широких пределах выходного сопротивления усилителя - и про это все лампофилы упорно молчат, а как сравнивать звучание, если для ФИ-АС даже 0,1 ома уже даёт заметное на слух изменение АЧХ?! Мощность же, возможно, и не очень нужна - часто слушаю при средней мощности в 50-100 милливатт, и этого хватает - а с такой мощностью справится любая из представленных схем, больше скажу: многие усилители для наушников могут больше! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

As писал(а): Мощность же, возможно, и не очень нужна - часто слушаю при средней мощности в 50-100 милливатт, и этого хватает
Какой бред! Хватает как околокомповая акустика в 40см от ушей расположенная. 0,6 вольт на выходе УНЧ на 4 ом акустике дают 100мвт и каков динамический диапазон в этом случае в обычной комнате, где днём средний уровень шума 40-45dB ? А если около компа,то ещё и кулеры шумят.Слушать музыку надо с полным динамическим диапазоном,что б получать удовольствие от прослушивания,а ты типа приёмника Селга слушаешь!
Паяю уже 60лет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Ну, во-первых, уровень шума у меня заметно ниже - уверенно слышен писк комара у противоположной стены :) Компьютер - чуть шумнее, но его шум низкочастотный и практически не мешает (кулеры с гидродинамическими подшипниками - хороший вариант для малошумного ПК, да и старинный корпус из стали около миллиметра толщиной не слишком шумит...). Ну, а громкое прослушивание нужно не часто, и уж там, на большой громкости, когда искажения механизмов уха многократно превышают искажения тракта, смысла в высококачественном усилении нет никакого... :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4042972#p4042972"]на большой громкости, когда искажения механизмов уха многократно превышают искажения тракта, смысла в высококачественном усилении нет никакого... :)[/uquote]
Перевожу демагогию на русский язык: Ас понятия не имеет, как сделать мощный неискажающий усь и поэтому в нём нет смысла.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

А Вы перед тем, как заниматься переводами, книжки по психоакустике читали? Ну, или может быть, Вы их писали? Так не стесняйтесь, скажите... :-)
Заодно можете рассказать, как сделать мощный неискажающий усь. А то никто до сих пор не смог сделать и все слушают подобие музыки, а Вы знаете как, но молчите...
Андрей
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4043274#p4043274"]А то никто до сих пор не смог сделать а Вы знаете как, но молчите...[/uquote]
Вы лучше вокруг оглянитеся и окажется, что все, кому надо, сделали, а вы до сих пор в непонятках.
А насчёт, что я молчу, так у меня на клаве буквы rcl-electro от частого употребления стёрлися.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Т.е. Ваш ответ в переводе на нормальный язык будет звучать как "да фиг его знает".
Или нельзя переводить? А нужно просто верить? :-)
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А зачем дома мощный усилитель? 50-100 ватт вполне достаточно, а это доступно для сборки даже ребёнку! :) Конечно, ламповый монстр на 100 ватт - это уже не для шаловливых ручек...
И, по поводу мощности, а точнее - звукового давления: не только уши нелинейны на высокой громкости - резкий рост искажений имеет место быть и у динамических громкоговорителей, их диффузор изгибается, пытаясь протолкнуть массу воздуха, и эта деформация условно линейна лишь на небольших уровнях громкости, выше 90 дБ более-менее работают только диффузоры специальной конструкции, типа сотовых, из вспененного металла или композитных... Бумажные - требуют сложной технологии подготовки смеси... В общем, динамики для воспроизведения больших уровней громкости весьма не дёшевы и малодоступны начинающим - а значит, и мечтать о чистом звуке на оглушительной громкости не стоит - нужно быть ближе к реальности... :)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4043279#p4043279"]Т.е. Ваш ответ в переводе на нормальный язык будет звучать как "да фиг его знает".
Или нельзя переводить? А нужно просто верить? :-)[/uquote]
Даю пошаговую инструкцию (как пройти 10 км)
1)забиваешь в гуглю rcl-electro,
2)заходишь в тему Усилители мощности,
3)выбираешь,
4)собираешь,
5)проводишь психоакустическую эспертизу.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну всё - вот он, рецепт счастья.
Темы по усилителям на Радиокоте и других ресурсах можно закрывать, как не оправдавшие доверия... :-)
Андрей
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Не счастья, а технического совершенства усилителей.
Темы по разработке усилителей - да правильно было бы закрыть, поскольку любование антиквариатом не является задачей технического форума.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ага, щаззз. :-)
Здесь, если внимательно почитать, тема про ламповые усилители. А с таким пониманием "технического совершенства" только в роcкoмнадзoре служить.
Андрей
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

С удовольствием рассмотрю альтернативное понимание технического совершенства и задач технического форума.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Искать техническое совершенство в ламповом усилителе начального уровня - да Вы, батенька, извращенец... :)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Любая тема про ламповый усилитель - позор для форума, модератор должен со стыда под землю провалиться.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46793
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Почему? Пусть детишки тешатся. :) Любая практика с паяльником - полезна, это не лампочкой мигать на восьмиядерной "Малине"... :)))
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Потому что человек, неспособный с помощью книжки Свореня и без всякого форума собрать УМ на одной-двух лампах, не соберёт его с любой помощью - он просто кретин.
Вам нужен форум помощи кретинам?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32753
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

12943 писал(а):с помощью книжки Свореня
На самом деле это не так. Прочитав учебник по хирургическим болезням не вырежешь аппендицит, хотя любой хирург знает, что это простая операция.

Тема же про ламповый усилитель полезна тем, что вменяемый человек собрав его и послушав поймет цену бредням про волшебный теплоламповый звук! :wink:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»