Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение leonisio »

Ну да, пока тренировался с выводом герберов и объединением фотошаблонов на один лист, где то пропустил :)
shersten
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 15:42:40
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение shersten »

Здравствуйте.
Решил и я заняться металлизацией.
Извлек палладий из конденсаторов по этой методике: viewtopic.php?f=8&t=2647&start=1380
Пытаюсь сделать активатор
Вливаю раствор хлорного олова в раствор палладия - зеленеет (как в рецепте),когда ставлю на водяную баню
по мере нагрева цвет меняется на темно коричневый,а потом выпадает какой-то черный осадок и раствор светлеет.
И еще,я не знаю какая у меня плотность солянки,может из за нее.
Аватара пользователя
NickSmith
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение NickSmith »

По опыту залог хорошего результата - качественные реактивы.
Скорее всего дело в них.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн авг 04, 2014 09:41:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
shersten
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 15:42:40
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение shersten »

NickSmith писал(а):По опыту залог хорошего результата - качественные реактивы.
Скорее всего дело в них.


Реактивы покупал квалификации Ч, ЧДА.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ч - это фигня, даже в ЧДА иногда мусор попадается. В идеале - это ХЧ.
Хотя смотря для каких целей. Если для обезжиривания или травления платы, проявления фоторезиста - сойдет и Ч. Если для активатора или хим.меди - ЧДА, а лучше - ХЧ
И воду надо использовать либо дистиллированную, либо деионизированную.
Последний раз редактировалось mr_kot Пн авг 04, 2014 16:33:40, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
shersten
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 15:42:40
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение shersten »

Хлорное олово у меня ЧДА. Только вот солянка неизвестного происхождения,может из-за нее.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Чистая солянка прозрачная, практически бесцветная. Может чуть-чуть с желтоватым оттенком. Если концентрированная - "дымит"
Кстати, а хлорид олова внешне на что похож - на сахар или на муку?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
shersten
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 15:42:40
Откуда: Украина

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение shersten »

Хлорид олова похож на сахар,на упаковке написано "SnCl2*2H2O".
Солянка вроде подходит под ваше описание.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ну, с этими реактивами, вроде все нормально. Может в хлориде палладия какая-то примесь непотребная? Может попробовать восстановить палладий через паладозамин и все по новой? Или найти другой источник этого металла. Я извлекал его из ПП3-43, там сплав с серебром. Серебро отделяется элементарно. А вот медь, или другой какой металл - ХЗ. Та же платина, например. А в конденсаторах она присутствует.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение leonisio »

Делал ванну размером побольше, пока из того, что есть.

Изображение

Качалка из деталей CD-ROMa и принтера, думал силы не хватит, ан нет, книгу тяжёлую таскает :)
Если кому интересно, видео


Моторы у меня только биполярные есть, может у кого есть программа для AVR + L293 + биполярник :oops: программировать только начинаю, пока знаний не хватает, а ардуину хочется убрать.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

leonisio писал(а):Моторы у меня только биполярные есть, может у кого есть программа для AVR + L293 + биполярник :oops: программировать только начинаю, пока знаний не хватает, а ардуину хочется убрать.

На ибей купи драйвера на A4988, стоят рублей по 200, плюс простенький контроллер, все дела. Дешево и сердито.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение leonisio »

Спасибо за подсказку, так и поступлю. Просто с ebay посылка дней за 40 доходит :)
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Сейчас быстро приходят. От 2 до 3 недель в среднем. Я за последний месяц около 30 штук получил, и все в среднем с таким временем шли, правда пара штук застряла где то. Буду диспут открывать.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб авг 09, 2014 18:43:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Решил немного освежить тему.

Раствор сенсибилизации (для тех, кто хочет активировать серебром).. viewtopic.php?p=1971461#p1971461
Прошло почти 5 месяцев, раствор как новенький. Четырехвалентного олова в осадке нет, раствор прозрачный, на дне соль NaCL..

Изображение Изображение

Нашел все свои активаторы, живы и здоровы (кроме одного). По датам можно найти рецепты в теме. Самый древний от 7 февраля 2013 года (ему уже 1,5 года - работает). Из всех активаторов на мой взгляд самый лучший это по IBM рецепту.. viewtopic.php?p=1844154#p1844154 (3 рецепт под спойлером).

Изображение

А вот сломанный, стал прозрачный желтоватый. Что с ним произошло не понятно (на предыдущем фото, справа внизу такой же активатор от 17 ноября 2013 года -не отсекнулся, а этот от 11 ноября сломался.

Изображение

Ну и хим. олово разного посола, все работает.

Изображение

Пора заняться платами. :)
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

Отпишусь по моим "результатам".
Активатор
Готовил 2 раза, по IBM'овскому патенту. Сразу после приготовления оба работали на отлично, но уже на следующий день на поверхности у обоих появилась радужная плёнка. Через месяц в осадок выпал самый первый из приготовленных. Ещё через пару месяцев (когда точно - не смотрел) выпал и второй. Грешу на примеси в хлориде палладия. Буду восстанавливать позже.
Хим. лудилка
Для пробы сделал 200мл по данному рецепту, только без соли висмута - не нашел KOH для её получения. Сразу после приготовления работало на отлично - тестовые куски текстолита покрывались приличным слоем олова. После остывания получились кристаллы - всё ОК. Но через пару месяцев глянул на колбу с раствором - на стенках осле белая хрень, раствор стал мутновато-белым. Даже не пытался нагреть до рабочей температуры - судя по всему отсекнулся. Хранил в незакрытой колбе.

На неделе смог найти на рабочем складе кучу совковских деталей. Среди них откопал КМок на полный спичечный коробок и резисторов ПП3 (смотрел ползунки на наличие палладия прокаливанием на зажигалке). Вчера поздним вечером закончил выделять нитрат палладия - после получения оный несколько раз фильтровал через ватку (плотно затыкал небольшим количеством ваты горлышко стеклянной воронки) - долго, но зато отделил почти всю муть. Потом дал отстояться несколько часов и аккуратно шприцем перелил в другую колбу. После этого долго выпаривал азотку - спирт для спиртовки был только изопропиловый, а он, гад, сильно коптит. Приходилось периодически чистить колбу от приличного слоя копоти.
Сегодня сухой остаток после выпаривания азотки растворил солянкой, отфильтровал и начал выпаривать. Ближе к вечеру отпишусь, сколько получилось :)) После получения хлорида думаю очистить его через паладозамин...
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):По датам можно найти рецепты в теме.

А на химолове почему нету дат? Работают все?

andreil писал(а):После этого долго выпаривал азотку - спирт для спиртовки был только изопропиловый, а он, гад, сильно коптит. Приходилось периодически чистить колбу от приличного слоя копоти.

Выпаривать лучше всего в емкости с песком на электроплитке. Песок равномерно разогревается, и греет колбу не только снизу, но и с боков. Да, и лучше выпаривать не в колбе, а в мензурке, стакане (посуде с широкой горловиной). Я использую обычную фарфоровую пиалу (увел у жены из кухни).
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

mr_kot писал(а):Да, и лучше выпаривать не в колбе, а в мензурке, стакане (посуде с широкой горловиной). Я использую обычную фарфоровую пиалу (увел у жены из кухни).

У меня колбы с широкой горлоиной есть, в них и выпариваю ;)
mr_kot писал(а):Выпаривать лучше всего в емкости с песком на электроплитке. Песок равномерно разогревается, и греет колбу не только снизу, но и с боков.

Я под конец выпаривания, когда там уже почти ничего не булькает, просто беру колбу и вожу ею над пламенем по всем не сухим местам (испарений уже мало, не мешают смотреть через горловину).

PS: Взвесил сухой остаток хлорида - 3,7гр получилось. Стоит ли очищать через паладозамин?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mr_kot
На счет дат на хим.олове. Как то не додумался подписывать их. :dont_know:

Это хлорид олова + серка viewtopic.php?p=1628668#p1628668 27 марта 2013 года. (1)
Это хлорид олова + солянка viewtopic.php?p=1629249#p1629249 28 марта 2013 года. (2)
Это сульфат олова + серка.. viewtopic.php?p=1863585#p1863585 16 декабря 2013 года. (3)

Подписал на фото..

Изображение

Все работают.

andreil писал(а):Стоит ли очищать через паладозамин?
Если нет опыта, то можно потерять всё. Я бы не стал.
Раствори опять в малом количестве солянки (5 мл..10 мл), нагрей до 100 градусов 5 минут. Потом остуди и добавь столько же воды, опять нагрей до 100 градусов. Оставь это дело на 2 суток в покое. Затем сними с осадка (если будет, а он будет - должен быть!) и выпари по новой.
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

Ruzik писал(а):Если нет опыта, то можно потерять всё. Я бы не стал.
Раствори опять в малом количестве солянки (5 мл..10 мл), нагрей до 100 градусов 5 минут. Потом остуди и добавь столько же воды, опять нагрей до 100 градусов. Оставь это дело на 2 суток в покое. Затем сними с осадка (если будет, а он будет - должен быть!) и выпари по новой.

Спасибо, попробуем осадить...
leonisio
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 14:16:57
Откуда: Спб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение leonisio »

Я сегодня тоже развёл хим олово, всё руки не доходили. По рецепту с солянкой - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1629249#p1629249
Всё получилось с первого раза :)

Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»