Генератор пачек синусоидальных частот

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Призрачный Суслик
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 21:29:19
Откуда: Из норки где-то в России

Re: Генератор пачек синусоидальных частот

Сообщение Призрачный Суслик »

Phlanger писал(а): Пн май 04, 2026 23:22:05 Ни от какой сенхронязакцаи коэффициент гармоник не зависит. Совсем.
Просто я пробовал для генератора 38 кГц получать синус и косинус пропуская опорный прямоугольный сигнал через фильтры и не смог добиться на выходе как малого коэффициента гармоник (реально порядка 7-8%) ни очень важного точного сдвига фаз - разница порядка 5 градусов. Возможно из-за гармоник шла ошибка измерения.
Phlanger писал(а): Пн май 04, 2026 23:22:05 На 36-39 килоГерц можно попытаться сделать квадратурный генератор синуса и получить неплохой коэффициент гармоник. Десять процентов подстройки частоты, надеюсь, сильно эту обедню не испортят.
По подробнее. Нужно очень точная привязка фазы к опорному сигналу и очень точное значения фазового сдвига между сигналами. Чем точнее , тем лучше.

Подстройка частоты достаточна будет +/-200 Гц от центральной

А вот для второго применения всё сложнее нижню.ю частоту желательно опустить до 0,3 Гц и скорость перестройки 0,3-5Гц за один полупериод (2-5 сек на перестройку, сама перестройка по логарифмическому закону. Велитина сдвига фаз не очень важна (+/-10 градусов), очень важно иметь минимальный КНИ, синхронизация не нужна. Если использовать ЦАП то надо как-то резать искажения от "ступенек". Естественно без применения ОМК разрядность ЦАП сложно увеличивать более 8.

Но боюсь для этого надо отдельную тему создавать.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Генератор пачек синусоидальных частот

Сообщение Phlanger »

Призрачный Суслик писал(а): Вт май 05, 2026 00:28:30 пробовал для генератора 38 кГц получать синус и косинус пропуская опорный прямоугольный сигнал через фильтры и не смог добиться на выходе... малого коэффициента гармоник (реально порядка 7-8%)
Ровно та же фигня у меня была с теми же чемоданами на частоте 60 Герц. Фильтровал, фильтровал... Но после выходного трансформатора коэффициент гармоник таки сделался около 5%, для вертеть электромотором достаточно.
Phlanger писал(а): Пн май 04, 2026 23:22:05 На 36-39 килоГерц можно попытаться сделать квадратурный генератор синуса и получить неплохой коэффициент гармоник. Десять процентов подстройки частоты, надеюсь, сильно эту обедню не испортят.
По подробнее.
https://yandex.ru/search/?text=квадратурный+генератор
"Генератор Буббы".
У Титце и Шенка\Горовитца и Хилла тоже было...
Нужно очень точная привязка фазы к опорному сигналу и очень точное значения фазового сдвига между сигналами. Чем точнее , тем лучше.
Подстройка частоты достаточна будет +/-200 Гц от центральной
Если очень точно, то как я сказал - берём генератор чемоданов на учетверённую частоту, делим его парой триггеров на четыре, получаем пару квадратурных чемоданов и к ним привязываем ФАПЧой два генератора синуса. Подстраиваем частоту, соотв., на генераторе чемоданов.
Может, можно и ещё чтонть придумать, конешно
А вот для второго применения всё сложнее нижню.ю частоту желательно опустить до 0,3 Гц и скорость перестройки 0,3-5Гц за один полупериод (2-5 сек на перестройку, сама перестройка по логарифмическому закону. Велитина сдвига фаз не очень важна (+/-10 градусов), очень важно иметь минимальный КНИ, синхронизация не нужна. Если использовать ЦАП то надо как-то резать искажения от "ступенек". Естественно без применения ОМК разрядность ЦАП сложно увеличивать более 8.
Но боюсь для этого надо отдельную тему создавать.
при восьмибитном квантовании по амплитуде - это 256 ступенек, искажения ~0.4% от полной шкалы.
Мне пришло в голову Смишное
https://www.ozon.ru/product/mp3-pleer-belyy-2943580405/
оно ещё и стерево.
0,3 Герца оно конешно не умеет, тут надо изобрести какуюнть частотную модуляцию. Полста лет назад магнитофоны для записи землетрясений вполне справлялись, у них частотный диапазон был от нуля. От постоянного тока.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Призрачный Суслик
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2026 21:29:19
Откуда: Из норки где-то в России

Re: Генератор пачек синусоидальных частот

Сообщение Призрачный Суслик »

Phlanger писал(а): Вт май 05, 2026 01:20:41 Ровно та же фигня у меня была с теми же чемоданами на частоте 60 Герц. Фильтровал, фильтровал... Но после выходного трансформатора коэффициент гармоник таки сделался около 5%, для вертеть электромотором достаточно.
Благо трансформаторов не предполагается. А какие схемотехнически фильтры использовали и какой КНИ получили ?
Phlanger писал(а): Вт май 05, 2026 01:20:41 "Генератор Буббы".
У Титце и Шенка\Горовитца и Хилла тоже было...
Он не синхронизируем жестко. Пробовал. Да и КНИ великоват выходил. Видимо цепь стабилизации амплитуды я правильно проектировать не умею.
Phlanger писал(а): Вт май 05, 2026 01:20:41 то как я сказал - берём генератор чемоданов на учетверённую частоту, делим его парой триггеров на четыре, получаем пару квадратурных чемоданов и к ним привязываем ФАПЧой два генератора синуса.
Хотелось более изящного решения, да и сделать ГУН с малыми КНИ на 38 кГц я не очень представляю как. В промышленных решениях используются 2 генератора на мегагерцы и сигнал биений между их выходами. Но правда там с большим диапазоном перестройки. Это позволит перестраиваться одним варикапом, но генератор становится монстроидальным.
Phlanger писал(а): Вт май 05, 2026 01:20:41 Подстраиваем частоту, соотв., на генераторе чемоданов.
Может, можно и ещё чтонть придумать, конешно
Вот и думаю "над чем то ещё"
Phlanger писал(а): Вт май 05, 2026 01:20:41 Мне пришло в голову Смишное
https://www.ozon.ru/product/mp3-pleer-belyy-2943580405/
оно ещё и стерево.
0,3 Герца оно конешно не умеет, тут надо изобрести какуюнть частотную модуляцию. Полста лет назад магнитофоны для записи землетрясений вполне справлялись, у них частотный диапазон был от нуля. От постоянного тока.
Частотой как управлять ?

С этими "магнитофонами" имел дело - там частотная модуляция. НЧ сигнал управляет ГУНом, а уже выход ГУНа пишется на ленту.

Но давайте, наверное, в https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=201485 перейдём.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»