возможно ли разделить два датчика гальванически PH и EC

[electroget]

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4286517#p4286517"]у меня пока ничего не работает[/uquote]
Потому, что вы пытаетесь решать три задачи одновременно. Разработчики никогда так не делают. Вы начните с чего нибудь одного. Например, добейтесь правильной работы датчика и АЦП (без развязки). Когда заработает, потом можно будет двигаться дальше.

[Di123]

AlexS4, датчик через B0505S на него питание с бп hlk-5m05

вероятно провода слишком длинные между платой и ацп
попробую максимально уменьшить

electroget, напрямую всё норм



как вариант я ещё попробую убрать все крокодилы и крючки пробники и соединить всё на пайку датчик и есп

[AlexS4]

чтоб убедиться что дело не в помехах от модуля hlk-5m05 можно на время теста выключить его замкнув перемычками или хотябы временно соединить gnd провод изолированной части с общей.

зы а емкость и сопротивление у модуля между "-" контактами какие? прямо мультиметром на выключенном.


ну и смещением привести уровень на выходе изолятора к нужному, как выше я писал.

[Di123]

Убрал все провода и подпаялся к самим платам и стало норм на пальцы никак теперь нереагирует
АЦП стабильный

Пока пробую откалиброваться

Со смещением это надо для ЕС Там плата от нуля выдает
А РН уже имеет смещение в диапазоне который видит есп

Но всеравно думаю придется свою плату делать на дфроботикс не внушает доверия
Но попоже

[AlexS4]

лучше тогда сразу усилитель-изолятор строить

на 2 или 3 ОУ.

если на 2х то уменьшаем R1,R3 до 1k (чтоб выйти на хороший вах участок фотодиода оптопары при передаче миливольтовых уровней)

и убираем 100% ООС на втором , ставим делитель напр
(out)--[R21=100k]--(-In)--[R22=1k]--(gnd) для усиления K~100
если там вводится смещение на (+In) то пересчитать его c учетом 1/K

[Di123]

а вы не пробовали использовать ADUM6401
по блок схеме там вроде просто подать питание раздельное тоже
и на каждый канал свой датчик и на выходе просто на ацп

они пишут что их микросхема намного лучше чем оптроны развязки

[AlexS4]

я использую USB изоляторы вроде ADUM4160 итп для подключения нескольких приборов у которых нет своей изоляции (осциллоскопы, логический анализатор, логер, всякие самодельные тестеры оборудования).

у них как минимум довольно приличная связывающая емкость(у конструкции вцелом) другими словами это скорее не панацея для очень высокоомных цепей вроде гальванических датчиков.

но если уж выбирать то экономически конечно эффективнее массовый китайский usb изолятор, возможно с небольшой доработкой (вроде отпайки защитного резистора между изолированными частями).

[electroget]

AlexS4,
Насколько я знаю, ADUM это изоляторы цифрового интерфейса.

[AlexS4]

да, цифрового, думаю Di123, имел ввиду то же что и я - перенести ADC на изолированную сторону.

но я сразу сказал что путь внедрения изоляторов тернист и недешев в широком смысле, я выше предлагал решение без изоляторов https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p4263636

[electroget]

AlexS4,
Если делать развязку по цифре, то ADUM вполне пойдёт. Вопрос только в целесообразности. Я когда-то тестировал ADUM https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... t=adum3160

[Di123]

если под цыфровым понимается 0 и 1 то не то

AlexS4, так мы с вами пробовали схема не рабочая

я ещё раз опробовал на реле замеры и зависимость там лежит на плюсе комутирую его убираем влияние меж собой
только самое странное в том что когда я ставлю питание гальваническое но минус всеравно приходится обьединять то и оно не помогает хотя получаем развязаные плюсы

и у меня есть сомнения по вашему методу плюс останется соединён физически под высокоомным сопротивлением
есть у меня одна задумка по вашему методу и она как раз даст ответ вам

Добавлено after 39 minutes 3 seconds:
а эта схема рабочая ?



с мк подаю импульсы а транзистор всегда открыт

[AlexS4]

а эта схема рабочая ?

Di123, она безусловно рабочая ТОЛЬКО если MCU питается от +5V, если от 3.3V то конечно на R1-R2 будет ~ 3.3-5=-1.7V
и нужно довольно строгое соотношение R1 R2 чтоб оно надежно закрывалось при 1/H (-1.7V) и открывалось при 0/L (-5V). это колхоз, так делать ненадо).

AlexS4, так мы с вами пробовали схема не рабочая

насколько я помню пробовали не последнюю схему выключающую только 1 модуль EC
а предыдущую, переключающую питание модулей (зы и я уверен что там просто была ошибка или неисправный компанент/контакт )

эта схема полностью лишена проблемы вашего варианта

и она вывешивает ОБА контакта питания (+,-) что конечно необходимо в случае когда один из модулей питается постоянно! достаточно ли - неясно, возможно будет влияние на потенциал через выход_модуля<->MCU_gpio , но думаю это <10% на неудачу если на gpio входе никаких пуллапов/пуллдаунов.

100% рабочая схема это взять 3 герконовых или ssr рэле и разрывать ими 3 провода к EC модулю но это тоже попахивает колхозом)).

еще разумный вариант взять чтото вроде CD4066 (561кт3) и коммутировать ее ключами 2 проводника датчика EC.
питание CD4066 надо будет от 5V сделать, при этом возможно потребуется еще 1 транзистор для конверсии уровней управления.

Добавлено after 38 minutes 16 seconds:
а если проделать такой эксперимент:
померить PH в стакньчике без других датчиков.
опустить датчик EC с откюченными от своего модуля-усилителя и чего-либо контактами. и не касающиеся ничего.
померить PH
затем подключить оба контакта EC датчика на землю.
померить PH
подключить оба контакта EC датчика на +5V.
померить PH

?
так станет ясно что необходимо коммутировать а что можно не трогать.

[electroget]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4288691#p4288691"]взять 3 герконовых или ssr рэле и разрывать ими 3 провода к EC модулю но это тоже попахивает колхозом[/uquote]
Я например не считаю, что решение на герконных реле это колхоз.

[AlexS4]

по мне колхоз это действовать наугад когда есть возможность поставить эксперимент и узнать что точно нужно.

если же делать универсальный коммутатор на все случаи то герконовые рэле это приемлемо )).

... а колхоз это применять универсальные заведомо неоптимальные решения для какойто частной задачи

[electroget]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4288751#p4288751"]когда есть возможность поставить эксперимент и узнать что точно нужно.[/uquote]
Но дело в том, что поставить эксперимент и узнать что нужно, лучше всего именно на герконных реле. Потому что это точно будет чистый эксперимент. А уже потом, отталкиваясь от результата эксперимента, смотреть в какую сторону смотреть в плане использования электроники.

[AlexS4]

а чем герконы "чище" просто замыкаемых вручную контактов ?)

[electroget]

Через контакты герконов можно измерять микровольты.

[Di123]

AlexS4, тоесть нужно на каждый модель такую схему паять ?
там влияет только плюс
я попробовал через буферную микруху 2981 почти всё норм
только такой метод занижает один датчик на 10-15 ацп от действительного да и падение напряжения на дарлингтоне большое да и нужно два пина задействовать у мк
попробую завтра вашу схему

electroget, может наоборот у реле площадь контакта больше значит сопротивление соприкосновения меньше + прижимное усилие контактов значительно выше

[Jack_A]

[uquote="Di123",url="/forum/viewtopic.php?p=4289155#p4289155"]electrogetу реле площадь контакта больше значит сопротивление соприкосновения меньше + прижимное усилие контактов значительно выше[/uquote]
Зато контакты геркона не подвержены окислению, особенно этот факт значим, если устройство используется в агрессивной среде (влажность, химия) . Большая площадь контактов имеет значение при больших токах, что не есть в топике. А большая площадь = низкое удельное контактное давление - не факт, что переходное сопротивление меньше, чем у геркона.

[AlexS4]

тоесть нужно на каждый модель такую схему паять ?
там влияет только плюс

если только+ то Q2 и R4 выкидываем (замыкаем все контакты Q2)
npn+pnp + 3 резистора это минимум для качественного решения задачи.
если n-fet + p-fet то R1,R2 не нужны. тоесть 1резистор+2fet, но по цене оба решения ~ одинаковы.


можно и по вашей схеме, для 3.3V - 5V : R1=10k R2=2k , или другие ~пропорционально. она в отличие от последней инвертирующая (0=on).